|
بداية أشكر لأبي فارس هذه الأفكاره الجميلة دائماً
وما لقاؤنا مع أبي ناهل هنا إلا إحدى الثمار وأرحب بالأخ العزيز أبو ناهل وأدعو له دائما بالتوفيق وبالمناسبه فهو من يحفزني عند لقاءاتي معه على النقاش الذي يصل أحياناً إلى الصمت حتى لا نفقد قناعاتنا... أتابع بكل أهتمام هذا الحوار والإجابات والقضايا الكبيرة التي تطرح ولعل من أهم ما يميز مثل هذا الحوار بالنسبة لي هو العودة إلى مصادر المعرفة لأقارن ما لدي بما أقرؤه هنا وما أجده هناك فأشعر بأني قد تناولت وجبة شهية.... مسألة التأريخ وسقوط الدول هو في ظني في صلب نظرية التدافع وهذا يطول الحديث حوله مسألة الحداثة وسقوط مشروع الغذامي هو رأي من داخل الدائرة ولو خرجنا عنها لاقتنعنا بما يقول أشكر كل من أعادنا للقراءة المتأنية وللجميع خالص تحياتي |
مساكم الله بكل خير جميعاً أبوفارس الذي كان ردّه شافياً وافياً لاعدمته أستاذي القدير : سعيد راشد أستاذي الفاضل : عبدالله رمزي أخي العزيز الأستاذ :أحمد بن فيصل بالنسبة لسؤال أبومحمد حفظه الله والذي يتكون من شقين فجاء كما يلي : شعر القصيدة العمودية ، وشعر التفعيلة ، والشعر الحر.. ما خصائص كل منها وأيها ترتاح له وتحب أن تقرأه ؟ ولماذا ؟ ماسأطرحه لايتعدى الرؤية الإنطباعية الخاصة بمحب للإبداع ومتذوق له ...القصيدة العمودية الموزونة والمقفّاه هي الأساس لحركة الشعر منذ البداية وإلى وقتنا الراهن وهي القاعدة الصلبة التي ينطلق منها المبدع ولكنّ القافية تقيدها وبما أنّ الشعراء وخلال مايتجاوز الألف سنة إستهلكوا بحورها وأغراضها وانساقها الشعرية فلابد من تخطي ذلك إلى شكل آخر فكانت التفعيلة والتي أرى أنّها لم تأخذ وقتها الكافي فشعراء التفعيلة لدينا مقارنة (بكتّاب )الشعر الحر أو القصيدة الحديثة قلة ولقد تعمدت وصفهم بكتاب لأنّ هذه قناعة فعندما أقرأ لعشرة شعراء محدثين بالكاد أجد بينهم شاعراً حقيقياً . مثال : أقرأ وصف المتنبي للحمّى: وزائرتي كأنّ بها حياءً وليس تزور إلاّ في الظلام فأقول : الله الله إستناداً إلى أنّه قال ذلك قبل قرون طائلة وكصورة جديدة في ذلك الحين ولكنّني لو قرأت كهذا البيت من شاعر معاصر يصف فيه أيّ مرض فسأقول : لابأس وأضيف : سبقه بها المتنبي . إلاّ إن طرح ذلك بهيئة غير مسبوقة شكلاً (غيرعمودية) ومضموناً (طريقة معالجة) وبنفس المنطق أتعامل مع شعر التفعيلة والقصيدة الحديثة (الشعر الحر) .... وسيراً على القاعدة الشعرية التي تقول : إذا الشعر لم يهززك حال سماعه أتعامل مع النصوص . خلاصة الأمر أنّني أحب جميع أشكال الشعر وأقرأها بنهم ولكن لابد لي من وضع كل شكل في سياقه حتى على صعيد الشقر ... أتقبل من شاعر كدغسان رحمه الله قوله : في قديم العصر بار الهمج والدلع بار والذي مثلي ومن ندّتي ذاق المرار كم تحمّلنا مسايل وفيها اعجر وقار يوم سعر الحب من روروة وإلا شطاري كم من أبيض وجه يعجز وخلىّ أهله طوي ولا يمكن ان أتقبلها من شاعر شقر معاصر فلكل زمن كما يقولون دولة ورجال وانماط تفكير وطريقة حياة . .................................................. ......................................... أستاذي الغالي : أبوسامي حفظه الله طرح سؤالاً جاء فيه : اعرف أن ابا ناهل يمتلك موهبة شعرية لايملكها غيره ويجيد الشقر فلماذا يحاول كبت هذه الموهبة ؟ ورداً عليه أقول مستعيناً بالله : لديّ ثقة بأنها موهبة في النظم لاترتقي لمرتبة الشعرولذلك أسباب منها حياتي في مدينة لم أجد في طرقاتها ولامسارحها إلاّ (المزمار) و(السمسمية) ولم أرى الزير إلاّ في عرضة زواج عبداللطيف قشاط حفظه الله عام 1396 هجري وعمري 9 سنوات ولو حصرت العراض التي حضرتها منذ ذلك الحين وحتى سن العشرين لما تجاوزت 15 عرضة ناهيك عن عدم وجود مخزون من المفردات (الديروية) على رأي احمد بن فيصل فعلى بال ماأفهم المفردة وأقعد (آلجّغ فيها ) يمدي الشاعر يكون قد رد وبدع بدع آخر وكما تعلم شاعر الشقر لابد أن يملك سرعة البديهة وقوّة الرد لأنّه إن لم يلتزم بذلك قد يحرجه الشاعر الآخر وربّما أدّى الرد إلى فتنة أو زعل . هي قناعة راسخة لدي وماأشارك به من بدع او رد هدفه توثيق صلتنا بالشقر والفخر والتباهي به شأننا في ذلك شأن محبي شعراء النبط والقلطه والكسرات وغيرهم . .................................................. .................................................. .......... أخي الفاضل : أباسهيل أعتزّ بكل مفردة حملتها مداخلتك الرائعة ولاغضاضة إن توهمت أنّها أي المداخلة تحتاج إلى قراءة تأمّلية خاصة وانّها حملت عتاباً خفياً والسبب وكما اتصور (حبيب ألبك الغذّامي ) عموماً سأرد على ماأعتقد انّك تود منّي الإجابة عنه . تقول ياغالي : مسألة التأريخ وسقوط الدول هو في ظني في صلب نظرية التدافع وهذا يطول الحديث حوله الغرض كان الإستشهاد بما يخصنا كمسلمين أولاً وعرب ثانياً أعني الإستفادة من دروس التاريخ الذي يحثنا عليه منهجنا القرآني فقصة عاد وثمود وأصحاب الأيكة وقوم لوط وأصحاب الكهف وقصص الأنبياء صلوات الله وسلامه عليهم أجمعين لأخذ العظة والعبرة ولبناء الحاضر واستشراف المستقبل ... ولنا( في سبأ آية) كمطلب قرآني يحثنا على ذلك . ... قد لاأكون فهمت ماترمي إليه ولكنني أتصور ذلك . وتطرح أيضاً : مسألة الحداثة وسقوط مشروع الغذامي هو رأي من داخل الدائرة ولو خرجنا عنها لاقتنعنا بما يقول الغذامي يبقى من الجيل الثاني بعد روّاد الحداثة طرحاً ولكنّه قد يكون من الجيل المؤسس للحداثة والذ ي تم إبتعاثة للخارج وبدأ بطرح مشاريعه وهي كثر بعد عام 1983 ميلادي . ونحن كشباب مولع بالرموز كنّا نلاحق الغذامي في محاضراته ونقرأ مايقع تحت يدينا من مذكرات في مادته تحليل النصوص ونتابع مايطرح في الصحف كما قرأنا مؤلفه وأصبنا على رأي عزيز ضياء رحمه الله بالدوار . الغذامي كرجل متمكن من اللغة ومن أدواته النقدية مبهر حد الإقناع . كانت نقطة التحول بالنسبة لنا تجاه هذا الرمز بعد تحليله لقصيدة عبدالله الصيخان والتي استخدم في شرحها تقنية ربطها بصور للوحات تشكيلية لإحدى المبدعات كما أتذكر وليس هذا ماصدمنا بل كانت الصدمة عندما ألحق مفردة (إنتهت ) والتي ذيّل بها الصيخان قصيدته للإعلان عن نهايتها أكرر ألحقا الغذامي بالقصيدة واعتبرها جزء من النص وقال حتى لو قال الصيخان عكس ذلك فليس من حقه لإيمانه بنظرية موت المؤلف بعد كتابة النص وانّ النص حالياً ملك القاريء ثم فاجأنا وعلى ذات المنبربعد سنوات بمشروعه النقد الثقافي مستشهداً بلعبة (البلوت ) والذي إقتبس فكرته من دراسة في إحدى الجامعات الأمريكية ودراسة مشابهة في بريطانيا فلذلك وجدت وهذا رأي يخصني بأنّ متابعتي له لن تضيف لي جديد فالإمتاع اللغوي ونحت المفردات سأجده والنظريات التي يطرحها سألّم بها عن طريق عالم تقنية الإتصالات والمكتبات الألكترونية التي تترجم المؤلفات قبل المطابع . .................................................. ................................................ |
... ومساكم .. هناء .. وراحة بال الاخوان المتداخلين الاعزاء .. حمود .. والمهراس .. وسعيد راشد .. وعبدالله رمزي .. واحمد فيصل ... وجودكم ... أضفى كثيراً من الجمال ... ولابوناهل ... سأعود لموضوع الحداثه لاحقا ... وسؤالي الليلة ... سؤال اردت أن نقترب به أكثر من أبوناهل .. ونريحه قليل بعد إجاباته المستفيضة والوافية للاخوان .. بجد .. هل فرحت بفوز الغرافه على الهلال بـ 4 ؟؟ :) .. |
أبوفارس خطييير ودليلي على ذلك هذا السؤال الذي خصني به : بجد .. هل فرحت بفوز الغرافه على الهلال بـ 4 ؟؟ بصدق تام عشت حالتين : إحداهما قبل صدور قرار التأجيل (المضحك) والأخرى بعد صدور القرار . قبل صدور قرار بتأجيل مواجهتنا مع الهلال وأثناء اللقاء تمنيت أن يفوز الغرافه 4/1 لتمتد المباراة لركلات الترجيح ويتأهل الهلال ويأتينا وهومجهد كما حدث معنا العام الماضي أمّا بعد صدور القرار فالشعور مختلف تماماً ولاألام . |
حوار ممتع ورائع ... متابعين بشغف ابوناهل ...مفردات اللغه لا تسعفني لاقول ما تستحقه من المدائح ... دعواتي لك بالتوفيق . واتمنى من ابا فارس ان لا يستعجل في انهاء اللقاء دمتم بود |
ابو فارس وابو ناهل حواركم جميل جدا فيه من البلاغه مايجعلني اقف احتراما لكما استمرا فانا في شوق لمتابعتكما تقبلا مروري ودمتما بصفاء ونقاء 0 |
لم اتابع الحوار من بدايته بل قرأته في وقت متأخرعلى مرحلتين وشعرت بسعادة غامرة للاسباب الأتية : 1 ـ روعة الحوار وجماله والتمسك بادبياته . 2 ـ الادب الرفيع الذي يتحلى به ابو ناهل وإن كانت شهادتي له مجروحة ولكني لم اقل الا الواقع اضافة إلى ثقافته العالية المنتقاة والمامه بكثير من الامور المنوعة ( تاريخ وادب وشعر ونقد وسياسة ) وحسن محاورته وتوضيحه لوجهات نظره وعدم الادعاء بالالمام بكل شيء واعترافه بأن رأيه قد لا يكون صوابا وهذه سمة من سمات الواثق من نفسه . 3 ـ حسن ادارة ابي فارس للحوار ومداخلاته التي تشي بثقافة عالية وذكاء حاد ويعجبني عندما يتدخل في الوقت المناسب فيدير الدفة بمهارة فائقة ويهدئ الامور . 4 ـ غيرة وثقافة الحبيب الغالي حمود بن احمد الدينية وانقضاضة كالصقر عندما يشكك ان هناك ما يريب . واخيرا اتمنى أن تجري الحوار القادم مع ابي سعود ( المهراس ) وتستخدم جميع سلطاتك العسكرية لو رفض . الحبيب الغالي ابو فارس : بارك الله في جهودك وزادك الله من فضله فلقد تربعت على عروش القلوب بادبك وحسن اخلاقك . ( لك الخير ) . |
أقدم لأساتذتي الكرام : أبوأديب أبوخالد أبوياسر أرقّ الشكر ووافر الإمتنان وعميق الفخر وشهادتهم أعدّها وساماً وتاجاً والله أسأل أن أنال رضاهم وتقديرهم وحبهم فهذه الثلاث أهمّ مكاسب الشخص من الدنيا . |
انا كنت احسب الحدثه تخرج من ... ههههههههه فكونا من الحداثه يالربع ... يوم سجلت في الساحات هنا قلت اقتباس:
اقتباس:
دعابه ولازم ترد والا ... |
حياك الله ياأخي الفاضل : صقر الشرحان كان قصدي الترحيب بك بنوع من الفكاهة رداً على روحك المرحة ومواهبك في الحذف والألعاب الشعبية يعني بالعربي (أستخف دمّي) فقلت أنا : .................................................. ............ ان جيتنا ضميان تبشر بنسقيك شربه هنيه للشجيع وصفوها .................................................. .............. وأعني انً الصقور مثلك لها وضعها الخاص واننا نقدرها وتجد لدينا مايسرها .................................................. ................. وميداننا كم به محاذف يناديك وعندنا بربر وشرعت ودوها .................................................. ................ وأنّ بيننا محترفي الحذف وإصابة الهدف وستجد منهم كل براعة وفوق هذا عندنا ألعاب من مختلف المناطق مثل شرعت والبربر ودوها يادوها وإذا كان ردي أغضبك فلك العتبى حتى ترضى وإبشربسعدك أو زي مايقولوا في الحجاز (أبشر بالحق ومايلحق ) |
. هلا بكل الاخوان ... أبوأديب ... وابوخالد .. أسعدنا مروركم .. ومشاركتكم ... وان شاء بيطول اللقاء .. أبوياسر .. شرفتنا بحضورك .... وتشجيعك .. وشكرا على الاطراء ... ويستاهل أبوناهل ولك الخير .. .. صقر الشرحان حياك الله ... وشكرا لمرورك المبهج .. |
.. وعودة للاسئلة ... ولابوناهل .. نمنع النساء المحتاجات .. والمطلقات .. من العمل الشريف بالبيع في الاسواق ( المولات ) فيبعن المناديل .. وقوارير الماء ..والاشياء الرخيصة على الارصفة .. كيف نفهم هذا التناقض ؟؟؟؟ . |
اقتباس:
http://sahat-wadialali.com/vb/upload...1239640413.gif |
هلابك ياأبوفارس بالنسبة لسؤالك : نمنع النساء المحتاجات .. والمطلقات .. من العمل الشريف بالبيع في الاسواق ( المولات ) فيبعن المناديل .. وقوارير الماء ..والاشياء الرخيصة على الارصفة .. كيف نفهم هذا التناقض ؟؟؟؟ أجد نفسي أما ظاهرة لها عدة أوجه أكثرها وضوحاً مايلي : وجه ( منع المرأة من العمل بالمحلات التجارية بكافة أنواعها ) وجه آخر ( التغاضي عن إنتشار الوافدات وبعض المقيمات وبيعهن على الأرصفة ) وهاتين الحالتين دخيلتين على مجتمعنا الذي تحكمه النظم الإسلامية ويستند على مباديء وقيم وأعراف وتقاليد محافظة . فما أعرفه - قراءة واطلاعاً ونقاشاًمع معمرين من أبناء جدة ومكة والمدينة وحتى الطائف - أنّ أسواقهم كان للمرأة فيها حضور بارز من خلال البيع والشراء وما سمعته وقرأته في هذا المنتدى عن أسواق منطقة الباحة يؤكد ماذهبت إليه ناهيك عمّا رأيته بنفسي في بعض أسواق الباحة وعسير والمنطقة الشرقية ... معنى ذلك أنّها أعني مسألة منع المرأة من هذا الحق (ثقافة دخيلة ) خاصة وأنّ المرأة في عصور الإسلام الأولى مارست التجارة والمصادر التاريخية تؤكد ذلك . أيضاً قيام بعض النساء بهذه المهنة دون حماية أو نظام يكفل لهن حقوقهن أو غيرة عليهنّ كأن هناك من يقول (مادام إرتضيتي هذه المهنة ... تحملي مايجيك) وهذه أخلاقيات وافدة أيضاً فديننا وغيرتنا وعاداتنا غير ذلك ورجال الدين وولاة الأمر لايرضيهم ذلك . وكما أنّ لكل ظاهرة مقومات وعوامل فما أراه كرأي يخصني أنّ هذه الظاهرة الخطيرة يقع وزرها على ثلاث جهات : 1-المجتمع الذي يتخذ موقفاً ضبابياً حيال ذلك ولاتعرف هل هومؤيد أم معارض بالإطلاق أم بتحفظ أم لديه إقتراحات تجاه الظاهرة . 2 - الجهة الحكومية المخوّلة بإصدار قرار يتيح للمرأة العمل وفق ضوابط شرعية فما المانع ان يكون متجر كبير فيه جميع لوازم المرأة وحراسته الداخلية وإداراته والإستثمار والعمالة والوظائف به كلها نسوية بحتة ... ترى كم أسرة ستقتات من وراءه وكم إمرأة ستأنف من التسول أو طرق أبواب غير مشروعة لجني المال ؟ 3- أصحاب رؤوس المال والمستثمرين وهم في ظني حجر العثرة الحقيقية لمثل هذه المشاريع لعدم قناعتهم بربحها المالي . أعتقد لو تبنت الدولة قراراً كهذا وتأكد الناس من تحقق الضوابط الشرعية به لأقتنع به المجتمع واضطر أصحاب الأموال لتبنيه . أعرف صديقاً لي يعمل بمجال التعليم وكان قبل 8 سنوات يسافر شهرياً لدبي ويحضر بضاعة بمبلغ لايتجاوز 100 ألف ويبيع بعضها في المينا والآخرفي حراج الصواريخ لمحلات أبو عشرة فيحصل على مايقارب 180 ألف ربح صافي مما حدا به لأخذ زوجته معه وإحضار شنط مكياج وإكسسوارات وقامت ببيعها لزميلاتها في العمل وكونت زبونات وأدخلت الأقمشة ضمن إهتماماتها وفي مرة أقسم لي أنّه شرى أقمشة وشنط ماركات بحوالي 120 ألف وباعتها زوجته بمبلغ يفوق 350 !!! هذه حالات وعلى ذلك قس ... قصة فكاهية على الطائر : أحد الزملاء يقول انّه ذهب لإحدى الدول واعطى زوجته وبنتيه 10 آلاف وقال لهن (كل اللي تحتاجوه لسنه قدام خدوه الآن ) فقلت له : مين قدك ماشاء الله قال لي : (والله مو بطره ولاكترة فلوس بس أنا تتنقز بلوفي لمّا اسمع واحد يقول لبنتي وعمرها آنذاك 9 سنوات ... خذي مديم يناسبك ... أجل لو كلم البنت الكبيرة وإلا الحرمه إش حسوي فيه ) آآآآآسف طولتها وهي قصيرة . |
اولا 0 لك الشكر على حسن الاختيار 0 وبودي ان اثبت ان هذه الساحات كشفت لنا معادن نفيسه من الرجال كنا 0 لا نعلم ما بداخلهم 0 ان اختيلرك لابوناهل 0 الذي اسميه 0 ظاهرة 0 البي عالي 0 وهو بحق ظاهره 0 ومنذ عرفته صغيرا عندما فدم من الدير الى جده وهو كثير الاسئله حتى في ابسط الامور وهو يعرف ما اعنيه 0 ولم اكتشف مكنونه وتوسع معلوماته التي اثق انه جمعها من كثرة الاسئله 0 الا بعد تواجد الساحات فانقشعت الغمه وبان النفيس من المعلومات 0 والثقافه الغير محدوده لديه وما ذلك 0 الا شواهد على نبوغه ونظج فكره 0 ويتجلى لي ذلك في تعبيره عن 0 عرضة الشرقيه الذي يقول فيه -00 - حضرت هذا الصيف عرضه بالدمام .. وكان فيها عبدالواحد وبن حوقان ... وثلاث ساعات قصائد وانا عائد للبيت .. لم استطع ان اتذكر بيت واحد مما قيل بالعرضه .. او بالاحرى لم أسمع جديدا .. او ابداعا وراودني شعور ان العرضات اصبحت مجرد دكاكين تبيع حلوى قديمة في غلاف جديد ام أن ذائقتنا فسدت ؟؟؟ وذكرني شيئ من الماضي الذي كانت المسجلات لا وجود لها 0 وكيف كانت صدور الرجال خزائن التراث وانا عشت الوقت الذي 0 لا 0 ينتهي الشاعر من قصيدته الا وقد حفظت 0 والكلام عن ابو ناهل كثير وهو اكبر من كل كلام اقوله فيه وانا والله اني لصادق ومعجب ومحب له 0 اما 0 انت يا ابو فارس 0 فكنت اعتقد 0 ان دراسة الباكستان وكثرة الاحتكاك والاغتراب والسفر 0 انها 0 لحست 0 كل ما بالذاكره من الماضي وما مر بك من صعوبه 0 الا ان الاصيل اصيل دمت بصحه وسلامه 00 |
. فقط توضيح لما عنيته في سؤالي السابق .. ربما بجده يكثر إنتشار المقيمات ( الحجات ) يبعن على الارصفه .. ولكن عندنا بالشرقيه وبالاحساء وايضا مارأيته هذا الصيف بالمدينه المنوره أن جل من يبعن .. سعوديات ومن مختلف الاعمار .... وبسطات كبيره تشعر منها .. انه مسموح لهن بـ مزاولة البيع .. .. ولبنانيين وهنود .. ينعمون بالتكييف والفخامة داخل المحلات ... وتؤبرني شو بتريد :) .. |
.. أهلا بك .. يا أباصالح وبحضورك الذي يشبه المطر .. مرحبا بك تراحيب ... السيل .. شرفتنا وأسعدتنا بمرورك وشكرا على هذا الكلام الجميل ..... ولك الخير .. . |
... يقول الشيخ سلمان العوده : أعتقد أنه لابد من تغيير الأفكار والرؤى , دون مساس بثوابت الشريعة . إذ من الخطأ أن نعتقد أن رؤيتنا هي الصواب , وإنها هي التي يجب أن تكون مشروعاً سرمدياً , نلاحق من خلالها الآخرين , وننظر من خلالها نظرة انتقائية إقصائية . ـ ينبغي أن ننهي معاركنا الداخلية ، التي يظنها البعض نوعاً من البناء والمجاهدة والتأصيل .. ثم نلتفت إلى مشكلاتنا الحقيقية .. أنتهى كلام الشيخ يبرز على السطح إختلافات بين تيارين اسلامي .. وليبرالي او كما يقولون تنويري واصلاحي مقابلات .. وأحاديث .. وتنظير .. ومعارك بينهم ليلياً على القنوات .. عن كل شيء .. ابتداءاً من إرضاع الكبير ... الى قيادة المرأه للسياره .. الى عدم احقية فرنسا بمنع النقاب ... الى بناء مسجد قرطبه بنيويورك .. ومرورا بحماس .. والصومال .... وحتى مشاكل جزر الواق واق أقول يتحدثون بكل شي الا هموم المواطن الحقيقية ... الفقر المنتشر .. ... والبطاله التي وصلت لنسب عالية ... وغلاء الاسعار الفاحش .. والفساد .. هل هؤلاء .. لا يرون الحديث عن هذه الهموم .. من الدين و التنوير ؟؟؟ ام أن هناك فجوه بينهم وبين الناس ؟؟؟؟؟ . |
أرحب بالأستاذ الفاضل : نايف بن عوضه أو العم أبوصالح كما أحب أن أناديه مروره أجده دعماً حقيقياً لي وتعليقاته محببة إلى نفسي لاعدمته . وكما ذكر منذ الصغرأحب طرح الأسئلة وهناك قصص طريفة حيال ذلك منها أنّ والدي وضعني مع أخي محمد رحمه الله عند حلاق مجاور لقهوة الصقاعي وتحديداً مقابل موقع عمارة الهلالي في النزلة (طبعاً قبل أن تبنى) وذهب فيما يبدو للقهوة وبعد عودته لأخذنا انا ومحمد سأله الوالد هل عذبناه أو ماشابه فقال كلاماً تستشف منه أنّ الصغير ويقصد محمد رحمه الله هادي أمّا أنا فثرثار وماخليت شيء ماسألت عنه . هذه قصة أمّا الأخرى فمن شهودها العم أبوصالح حفظه الله وهي كما يلي : بعد ان قدمنا من الديرة مطلع العام 1390 هجري بدأت عزائم الترحيب بنا من ساكني النزلة حينذاك وكان من ضمن من دعانا للعشاء الخال محمدعبدالواحد حفظه الله وكان الوحيد الذي يضع في مجلسه ( كنب ) فكانت اولى الصدمات الحضارية لي كطفل للتّو تخطى الثالثة من عمره ... إفتتحت الأسئلة بهذا السؤال : (أيش يآبه ) / وهاتين المفردتين تعني أنّ لدي سؤال من العيار الثقيل فرد الوالد : أسلم / وهي صيغة تهكم إستشرافية (للمصيبة القادمة) أكمل سؤالي : ( أيش يآبه . كيف بنقل ونتعشى فوق ذا الكنب)؟ بعد دويّ الضحكات ورد الوالد : أوّه ياعبدالله وآنا آبوك وتعليقات الجماعه من يقول : آهو صادق واللي يقول : خلّه سفيه لاتعايره . جاء الرد من الخال محمد عبدالواحد (أبوخالد) وقت العشا بندخل الغرفه الثانيه ونآكل على الأرض فعاد الجميع لإكمال لعبة البلوت . هذه القصص وسواها من أرشيف الوالد والوالدة حفظهما الله أحببت أذكّر العم أبوصالح بها لاعدمته لنخرج من رتابة الأسئلة الجادة قليلاً . |
أشكرك ياأبافارس على التوضيح بقولك : ربما بجده يكثر إنتشار المقيمات ( الحجات ) يبعن على الارصفه .. الحجات تطورن قليلاً وأصبحن يذرعن الكورنيش لبيع الألعاب النّارية يشاركهن في نفس الموقع جنسيات أخرى يبعن بعض لوازم المرأة وأطفال من الجنسية الأفغانية يبيعون حتى الفل ناهيك عن مانجده عند الإشارات . أمّا البسطات التي على الأرصفة ففيها وافدات ومقيمات وبنات بلد ولأنّني أمارس رياضة المشي يومياً وأنوّع في مواقع المشي أرى العجب العجاب .... يكفي أن يمر الواحد بجوار حديقة الأمير ماجد أومايعرف قديماً بسور الرئاسة .. أو الممشى لتجد كافة أنواع البسطات ومن زود الكرم كان هناك حلقة خضار وفواكه مصغرة لاأعلم بقيت أم إنتقلت لموقع آخر ... بجد كارثة . |
سؤال آخر من أبوفارس جاء فيه : يبرز على السطح إختلافات بين تيارين اسلامي .. وليبرالي او كما يقولون تنويري واصلاحي مقابلات .. وأحاديث .. وتنظير .. ومعارك بينهم ليلياً على القنوات .. عن كل شيء .. ابتداءاً من إرضاع الكبير ... الى قيادة المرأه للسياره .. الى عدم احقية فرنسا بمنع النقاب ... الى بناء مسجد قرطبه بنيويورك .. ومرورا بحماس .. والصومال .... وحتى مشاكل جزر الواق واق أقول يتحدثون بكل شي الا هموم المواطن الحقيقية ... الفقر المنتشر .. ... والبطاله التي وصلت لنسب عالية ... وغلاء الاسعار الفاحش .. والفساد .. هل هؤلاء .. لا يرون الحديث عن هذه الهموم .. من الدين و التنوير ؟؟؟ ام أن هناك فجوه بينهم وبين الناس ؟؟؟؟؟ أستشعر عمق المأساة ياأبافارس وأكثر مايؤلمني تلك الفرحة التي عشتها عندما أطلق خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله حفظه الله مشروعه التنويري عن الحوار الوطني عندما كان ولياً للعهد . فرحة عميقة وتفاؤل بأنّ هموم المواطن ومشاكله سوف تناقش بكل شفافية كما يطمح ولاة الأمر .ولكنّ شيئاً من ذلك لم يحدث ؟!! بدأت عملية تصفية الحسابات كتابياً وفضائياً بين ذات التيارين التطويريين / خصومهم فالصراع بينهما أزليّ ولن ينتهي - هما فئتين كما أشاهد أو نسقين من أنساق المجتمع بيدهما كل شيء أقصد (كطرح إعلامي ) ومنذ زمن لاصلة لهم بالليبرالية ولا بالعلمانية ولا حتى بالإسلام المستنير أعني هم من يتسنم ذروة الإعلام بكافة أنواعه . الشخصيات هي نفسها في كل مجال - الشعر والقصة والرياضة والمناصب وووو وعلينا أن نتقبل فلان بكل (تقلباته ) ولو قمنا بجرد فقط على مستوى الصحف لوجدنا الأمر كذلك ... أعطيك مثالاً (أبوعبدالله ) قينان تسلم رئاسة جريدة البلاد ثم الوطن ثم أبعد وقتاً طويلاً والآن يستعد لترؤس تحرير جريدة الشرق وقينان رغم نجاحه وجودته إلاّ أنّ الزمن ليس زمنه والصحة قد لاتخدمه ليكون قينان الذي كان يعمل ماشاء الله كالنحلة وهناك تركي السديري في جريدة الرياض وخالد المالك في الجزيرة هذا على صعيد الصحف فما بالك بغيرها ... أعني أنّ هموم المواطن العادي لم ولن أطرحها مادامت ستفتتح الباب على مصراعيه عليّ كصاحب قرار وفي جهة حيوية وسأسعى بكل ذكاءلأن أجعل للطرح الإعلامي سياق معين وحداً لايتجاوزه ولن يضيرني إمتلاك قناة او قناتين أو صحيفة أومجلة لتخدم ماأسعى إليه حتى لاتكون الصورة واضحة أمام الإعلام وبالتالي أعاقب من ولاة الأمر ..... الموضوع شائك والمساحة لاتكفي للإستشهاد والإبحار في مكنونه ... ولكن علينا أن نتوقع حدوث الأجمل مستقبلاً . |
.
مستمتعين يا أبا ناهل بحوارك ... وتركي السديري أقدم رئيس تحرير صحيفه بالعالم .. .. مقطع لمحمد الرطيان .. في بلادي لو سقط مواطن ما، في شارع ما.. لأتى كاتب اليسار وقال: دفعه “الصحويون“. ويأتي كاتب اليمين ليقول: دهسته “الليبرالية“. ألم يفكر أحدهما: لعله مات من الجوع؟!! .. لك الخير .. ولي عوده للاسئله . |
ابو فارس وابوناهل مستمتعين بكما وبمحاورتكما سلمتما وسلمت افكاركما0 ابوفارس طالبينك لاتغلق الحوار مع ابي ناهل واستمرا فنحن في شوق لحواركما تقبلا مروري ودمتما بصفاء ونقاء 0 |
حزنت للاستاذيه والانبهار للابن ابي ناهل التي منحها للغذامي , إلا أن الرمز خان المسيره وعاد الي الصواب فاصيب الأتباع بالصدمه , وأن الرمز ابتعث لمهمه غسل في المحافل وعاد ينثر ارجاسه 0
ولابي فارس , الظاهره الصوتيه سمه الشعوب المغلوبه والاعلام العالمي لن يناقش المشاكل الداخليه والغمز من الاسلاميين والتخندق في صفوف نعرفها في لحن القول وسلق الرموز بالسنة حداد 0 الاسلاميين اكثر التصاقا بالفقراء وانت كنت تعرف احمد وانه مات وهو يكفل 25 اسره في غليل وان المساجد والمترددين عليها هم من يعالج مشاكل الاسر تغذيه وتعليم واصلاح ذات البين وفي مسجد الحي وفي رمضان اشترى عبد الله ومجموعه من المحسنين سياره لرجل معسر فقد سيارته اما الاخر لانراه الا ساخرا ومشككا ومحذرا تاره في ابراجه العاجيه وعبر الاعمده الصحفيه وقنوات الاعلام انا اعرف مدرسون في الشريط الساحلي يخرجون الخميس والجمعه الى القرى المجاوره لدعم الناس وتعليمهم ابجديات الدين 0 والبطاله يتصدى لها بنجاح محمد عبد اللطيف جميل وشركة تايوتا وهومحسوب على الاسلاميين والتجارب العمليه في تركيا وماليزيا غنيه عن التعريف . بينما الرفاق في الخندق الاخر مشغولون بجمع التهم والتشكيك في كل حركه 0 الى ديان يوم الدين نسعا 00وعند الله تجتمع الخصوم0 واختم لاقول ان الاختلاف لايفسد للود قضيه وان الحوار يوصل الى الطريق الصحيح |
أتابع باهتمام
فكرة الصحوة أو الصحويون كما يسميهم أبو فارس قامت في فترة كان الناس بحاجة إليها فعلاً لذا وجدت قبولاً منهم وبدأوا يغيرون فعلاً من تصرفاتهم استشعاراً لأهمية اتباع الدين والسنة، إلا أن ذلك النجاح جلب نقيضه حيث أصبح الحديث في أمور الدين وجلب اهتمام الناس الشغل الشاغل للمتحمسين من الشباب والدارسين الجدد فقلما تجد زواجاً أو مناسبة عامة فيها مايكرفون دون أن يطلب أحدهم الحديث وينبري لجلد المجتمع ويصفه بأبشع الأوصاف، وأذكر هنا في إحدى المناسبات وكانت في الديرة وبالتحديد في قصر شهبة وبعد أن صلى الناس صلاة العشاء قام أحدهم يخطب في الناس متحمساً ويصف المدعوين بأقذع الصفات وهو بالمناسبة صديق لي فجعل ينظر إلي وهو في غاية الحماس ويقول إلى متى يا أيها الديوث ترضى على أهلك الخبث وترضى أن تخرج زوجتك وهي بملابس عارية ألا تنصحها ألا تردعها ألا ...ألا ... فقلت له أنا أهلي ما جو اليوم الزواج فأدرك خطأه وأن فعل النبي غير ذلك وحبس ضحكة بين شفتيه فقلت له العشا فوق السفر وهو يعلم أن العشاء على الصحون وأنه ربما يبرد. الشاهد من ذلك كلة أن موجة الصحوة غير المرشدة أصابت أصحابها في مقتل بل إنه لم يعد يقبل منهم غير ما كانوا يقولونه سابقا ويجد في قلوب الناس صدى لأننا نغلب العواطف على العقل فعندما بدأ دعاة الصحوة يسافرون ويتثاقفون مع غيرهم أدركوا بعض أخطائهم فلما أراداوا تغييرها هاج عليهم مريدوهم وماجوا فأصبح الشيخ مترددا بين ما يرضي الناس وما هو الحق الصريح. فالقضية إذا ليست ليبرالية وإسلامية أو يسار ويمين إنما القضية الكبرى هي كيف نتوافق نفسياً مع هذا الانفجار المعرفي والحضاري ؟ كيف نكوّن لأنفسنا حصانة ؟ ولأبنائنا تربية متوازنة ؟ فلا نعمل في الخفاء ما نستحي منه في العلن أكاد أقول إن 80% من الناس يعيشون إزدواجة نفسية حتى لا أقول فصام في الشخصية، فيحرمون الشئ ويأتونه! ويمنعون الأمر ويفعلونه! ويناقشون الظواهر ويغشونها! الأمر ليس ليبرالية ورجعية الأمر أكبر من ذلك كثيرا كثيرا الدين يسر ولن يشاق الدين أحد إلا غلبه الدين المعاملة، الدين محبة ، الدين تسامح الدين إدراك أن كل إنسان محاسب بما يفعل ويعفو الله عن كثير الدين ليس مهاترات ووصف بأقبح الصفات الدين ليس محاسبة الناس بنياتهم فالله وحده العالم بالسرائر الدين أن نكفل حق الناس في العيش الرغيد ونكفل للمرأة حقها في العيش دون استعباد سعيد بما يطرح وفي فمي ماء |
. ... الاخوين العزيزين أبو أحمد .. وأبو سهيل من روعة هذا الحوار .... أن اثاركم ... فـ هطلتم .. جمالا .. وفائدة وأنا وأبو ناهل سعداء بكم ... وقد نتفق أو نختلف .. وايضا سعداء بكم .. وعلى مبدأ الامام مالك : كلا يؤخذ من كلامه ويرد الا صاحب هذا القبر .. أبواحمد يقول في مداخلته : ولابي فارس , الظاهره الصوتيه سمه الشعوب المغلوبه والاعلام العالمي لن يناقش المشاكل الداخليه والغمز من الاسلاميين والتخندق في صفوف نعرفها في لحن القول وسلق الرموز بالسنة حداد .. انا هنا أقصد الاعلام السعودي وليس العالمي... ومنها .. العربيه .. ودليل .. والام بي سي ... والاسره .. واخواتهم .. وساستدل .. ببرنامج البيان التالي .. على قناة دليل .. والذي يراه الاسلاميون صوتهم الكبير في قنوات الاعلام هذه عناوين حلقاته الاشهر الماضيه : 1-الوساطة بين الاسلاميين والليبراليين 2-زلزلة أوباما والتطبيع القادم .. 3-هل نحن مهيئون لممارسة الديمقراطية 4-قراءة في بيان الاخوان حول الحوثيين 4-شرارة الطائفية بين العريفي والسيستاني 5-الشرعيونْ... ومعرضُ الكتابْ 6-صناع الكوابيس ( يقصد هل هم الليبراليين او الاسلاميين ) 7-ممانعات السينما هل هى فقاعة وقت 8-قنوات الرذيلة تعيد فتوي اللحيدان 9-الاخوان المسلمون في السعودية .... أين هموم المواطن منها ؟؟؟؟؟؟ وان اردت امثله اكثر من القنوات الاخرى ... فانا متابع جيد لها ولدي الادله .... تقول ايضا : الاسلاميين اكثر التصاقا بالفقراء وانت كنت تعرف احمد وانه مات وهو يكفل 25 اسره في غليل وان المساجد والمترددين عليها هم من يعالج مشاكل الاسر تغذيه وتعليم واصلاح ذات البين وفي مسجد الحي وفي رمضان اشترى عبد الله ومجموعه من المحسنين سياره لرجل معسر فقد سيارته .. انا اعرف مدرسون في الشريط الساحلي يخرجون الخميس والجمعه الى القرى المجاوره لدعم الناس وتعليمهم ابجديات الدين رحم الله أحمد وغفر له وجمعنا به في جنات عرضها السموات والارض والست معي ان خروج مدرسين للعمل الخيري في الشريط الساحلي .. او شراء سياره .. ليس دليل على عمل مؤسساتي ومنهج علمي .. ومشروع حضاري ... وانما تدخل تحت تصرفات فرديه ... ولندرتها استدليت بها .. وبـ الجهه الاخرى .. كان غازي القصيبي رحمه الله اكبر داعم للجمعيات الخيريه ولم يسمح بان ينشر ذلك ولا نشر الا بعد موته ... ( رغم انه عدو بنظر الصحوه ووصل ببعضهم وعلى القنوات الفضائيه ان قال انه لايجوز الترحم عليه بعد موته ) وايضا مانشرته وسائل الاعلام الشهر الماضي عن تبرع اكبر 40 ملياردير بامريكا بنصف ثرواتهم للعمل الخيري .. وبلغت 600 مليار دولار ماقصدته ان حدوث عمل خيري لايعني بالضروره .. كمال المشروع .. وتقول ايضا .. والبطاله يتصدى لها بنجاح محمد عبد اللطيف جميل وشركة تايوتا وهومحسوب على الاسلاميين والتجارب العمليه في تركيا وماليزيا عن ماليزيا وعلمانيتها ساحيلك لما قاله الدكتور القرضاوي : ماليزيا نموذج له طبيعة خاصة، لأنه يقوم علي عناصر مختلفة منهم الملاويون وهم أصل البلاد ويمثلون حوالي ٥٥% من عدد السكان، إلي جانب العنصر الصيني والهندوسي وباقي الأقليات، وحتي تنجح في التعامل مع هذا التآلف وهذه التعددية حكمت بالعلمانية، ولكنها علمانية غير متطرفة وليست ضد الدين الإسلامي، إضافة إلي إخلاص ماليزيا في التنمية فقد اتبعت المنهج العلمي واستغلت قوة العنصر الصيني المسيطر حقيقة علي معظم ثروات البلاد، رغم أن الملاويين المسلمين هم الأغلبية فالفنادق والبنوك والأبنية الضخمة ملك الصينيين، ولكنها حققت التنمية وتركيا علمانيه و ليست بعيده عن ماليزيا بالنظام ( ولايعتبرهم بعض كبار الصحوه هنا .. دول مسلمه ) .. وماحققته من نجاح يعود للنظام وتطبيق انظمة الجوده .. بكل مناحي الحياه يعني تبغون تقنعونا بالعافيه ان ماليزيا ماتطورت الا بسبب الصحوه عندنا وبتجيرون نجاحها باسمكم ( بارده مبرده ) :) بينما أرى لو استدليت بالصومال والسودان لكان الاقرب للواقع :) .. أبو احمد نحن نحب الصحوه واهلها ونعترف بكثير من افضالهم ولا نشكك بصدق نواياهم .. واعتبر نفسي احد ابناءها ولكن لا نقدسها ولا نعتبرها فوق النقد ... .. ( ماعدا الثوابت ) وكم أسعدني عندما قرات قبل فتره لـ ديفيد بروك ، و هو من أشهر منظري العلمانية يقول : لم أكن اتخيّل أن أصِل إلى لحظة أجدني فيها منكبّاً على مؤلفات سيد قطب و ابن تيمية ، كما حدث لي الآن - و أشك أن أكون لوحدي - بعد 11 سبتمبر واعيد ماقاله الشيخ سلمان : أعتقد أنه لابد من تغيير الأفكار والرؤى , دون مساس بثوابت الشريعة . إذ من الخطأ أن نعتقد أن رؤيتنا هي الصواب , وإنها هي التي يجب أن تكون مشروعاً سرمدياً , نلاحق من خلالها الآخرين , وننظر من خلالها نظرة انتقائية إقصائية . ـ ينبغي أن ننهي معاركنا الداخلية ، التي يظنها البعض نوعاً من البناء والمجاهدة والتأصيل .. ثم نلتفت إلى مشكلاتنا الحقيقية .. ابوسهيل لي عوده للتعليق على مداخلتك .. طبعا بعد أبوناهل ولكم الخير ... . |
حزنت للاستاذيه والانبهار للابن ابي ناهل التي منحها للغذامي , إلا أن الرمز خان المسيره وعاد الي الصواب فاصيب الأتباع بالصدمه , وأن الرمز ابتعث لمهمه غسل في المحافل وعاد ينثر ارجاسه 0 هذا مايراه أستاذي الفاضل : أبوعبدالعزيز ولكن للحقيقة أنني ضد نظرية المؤامرة التي أصبحت جزء من ثقافتنا والغذّامي أستاذ وسيبقى كذلك ... أختلف معه في المنهج فقط وفي إعتقاده أنّه في موقع الريادة ... وأيضاً في تبنيه لمناهج سبقه بها الآخرون . بوضوح تام لم يأتي بجديد يبهرنا به فعليه أن يدرك أنّه بدا المسيرة ويترك للآخرين إكمالها ... الحمد لله أنّ الغذامي (أستاذ لغه) وفي ذلك نختلف وحوله تكمن صراعاتنا فكم رموز ورقية تبنت أفكار وتراجعت عنها !!!! |
أشكر كل من إقتطع جزء من وقته لمتابعة هذا الحوار وأحمد الله إن حاز على رضى البعض واعتذرلمن لم يشّده الطرح فنحن في نهاية المطاف بشر . أشكر أيضاً الأساتذة الكرام : حمود بن أحمد محمد دوبح أحمدبن فيصل على هذه المداخلات وذلك الثراء والشكر أولاً وأخيراً للغالي أبوفارس على أسئلته الممتعة . أتفق مع أخويّ الكريمين : أبوفارس وأبوسهيل في معظم ماطرحاه وأختلف معهم في بعضه . ماأنا مؤمن به هو أنّنا مسلمين عقيدة وسلوكاً وأفكاراً أقصد كمجتمع ونفخر بذلك ... أمّا تقسيم المجتمع إلى فئات وطوائف سيعيدنا مئات الخطوات إلى الوراء وسيخدم عدونا المتربص بنا . عندما كان عبدالرحمن (الثالث) أو الناصر كما عرف عنه يحكم الأندلس وبلغت الدولة في عهده الذروة وأعلى مراتب المجد شهد عهده أكبر تنوع وزاري في تاريخ البشرية وقد يستغرب البعض انّ من بين الوزراء والمستشارين خاصته اليهودي والنصراني والبقية الباقية مسلمة .... ولأنّ المسلمين مترابطين كمجتمع آنذاك لم تستطع التيارات اليهودية والنصرانية فعل شيء لهم . ولكن عندما تقسمت الأندلس إلى طوائف سهل على زعماء مملكتي قشتالة وليون ومن يحالفهم من النصارى هزيمة المسلمين . الخلاف ضروري وحيويّ ولكن الإختلاف والتهميش والتشكيك وسياسة (إن لم تكن معي فأنت ضدي) والإعتقاد بأنّ كل مطالب بالتجديد ضحية غزو فكري واستلاب تجاه الغرب سيجعلنا ندور في ذات الدائرة المغلقة ولنا في نبي الهدى صلى الله عليه وسلم وصحبه الكرام رضوان الله عليهم خير دليل وفي سيرتهم خيرتأمّل . |
. ***** استمتعنا بحوار الأخوين الكريمين أبو فارس وأبو ناهل وبمداخلة الأخوة الكرام ولعل أهم فائدة هي تقبل الرأي والرأي الآخر ثم البحث في المصادر عن معاني بعض المصطلحات التي وردت في ثنايا المشاركات أو المتفرعة منها وعلى سبيل المثال (الإسلاميين) و (الحداثة) و (التفكيكية) و (القراءة النقدية المزدوجة) و (التقويض) و (البنيوية) و ( صورة جاك دريدا مُوجد مصطلح "تفكيك" http://static.alghad.jo/226000/226065.jpg "جاك دريدا" ناقد ومفكر فرنسي ولود في الجزائر وأسس الحركة النقدية التي عرفت بنظرية التفكيك مما قرأت: (جاك دريدا الذي كان تائها وفق تصور إدوارد سعيد أنجب مدرسة ما بعد الحداثة بصورة مغايرة تماما للأنماط النقدية السائدة ، هذا التيه الجميل دفع بالعمى التفكيكي الى النفاذ إلى بصيرة التأويل المابعد حداثي في النقد. إن دريدا كان يقصد في هذا العمى تجريد الذهن النقدي من أية إرهاصات أو تأويلات وأن يدعه ينطلق حرا في تبصر النص والولوج إلى مكنوناته، لذلك لم يكن دريدا غافلا عن أهمية ذلك وإن كان البعض لا يفهم كيف يقود العمى إلى البصيرة في نظرية التفكيك، فعابوا عليها انسياقها إلى العدمية كنتيجة، رغم أن دريدا استطاع التأسيس لبلاغة العمى وإن صح اعتباره تائها فإن هذا التيه هو الذي يقود إلى العمى النافذ إلى رحم البصيرة)على كل حال أنا لا أحب التوسع في مثل هذه القراءات ولكن من المهم أن يكون لدى الشخص معرفة بفكر المثقفين من حوله وقد لفت نظري قبل فترة كتابات عن توبة عبدالله الغذامي وكنت حريص على معرفة اسباب التوبة ومما راق لي المقال الذي كتبه خالد الغنامي في جريدة الوطن السعودية وللفائدة سوف أنقله اكرر الشكر للأخوين الكريمين أبو فارس وأبو ناهل ولكل من شاركهما الحوار ***** |
. ***** http://www.alwatan.com.sa/news/images/alwatan_logo.gif الاثنين 14 ذو القعدة 1430هـ توبة عبدالله الغذامي خالد الغنامي في حوار أجرته صحيفة عكاظ يوم الجمعة الماضي 30 أكتوبر 2009 مع الدكتور عبد الله الغذامي وردت عبارة استفزت كل قرون الاستغراب والاندهاش والانزعاج عندي, وذلك عندما عبر عن حزنه العميق لأن الإسلاميين "لم يفرحوا بتوبته" وأنهم كانوا يرونه في ملابس الإحرام في مناسك الحج فيتحاشون النظر إليه والسلام عليه والصلاة إلى جواره , كنتيجة للصورة النمطية التي رسمت في أذهان الناس عنه, وبسبب اتهامات محمد مليباري وعوض القرني وسعيد الغامدي له وقدحهم في عقيدته.الدكتور عبد الله الغذامي رجل يمثل ظاهرة ثقافية لها وزنها إقليميا وعربياً وفوق هذا هو صديق و أستاذ لطالما استفدت منه, و أحب أن أعبر عن تعاطفي الكامل وتقديري لشعور الحزن الذي يكتنفه, لكني لا أقبل للإنسان العادي أن ينتظر "مباركة" الناس لتوبته, فضلاً عن رجل مثقف له وزنه وقيمته الثقافية, وما كان ينبغي بتاتاً أن يكون هذا هو موقف الدكتور الغذامي, ما كان ينبغي أن يكون بهذا الضعف, فالذي نعرفه من الدين الإسلامي أن التوبة لله وحده و ليست للناس, وأن الإنسان عندما يرتكب جرماً فيستغفر ويقبل الله توبته, فإنه لا يضره غضب كل البشر إن غضبوا عليه, والعكس صحيح عندما لا يقبل توبته, هذا يعرفه كل أحد, إنما السؤال هو: مم يريد أن يتوب الدكتور عبد الله الغذامي؟ ولماذا قال إنه يريد أن يحرق كتابه "الخطيئة والتكفير"؟ " الخطيئة والتكفير " ليس سوى كتاب في النقد الأدبي , له قسم نظري : شرح فيه المذهب البنيوي والمذهب التشريحي وله قسم تطبيقي : استخدم فيه بعض نصوص الشاعر السعودي حمزة شحاته لشرح التشريحية التي يقصدها,وقد انتقد الكتاب بأنه اعتمد كثيراً على "رولان بارت" الذي لم يبق طويلاً في عمق البنيوية وانتقل سريعاً لما بعد البنيوية, و الكتاب كان واضحاً في هربه من استخدام مصطلح "التفكيكية" واختياره عوضاً عنها "تشريحية النص" أي استعراضه وفهمه لا هدمه. الرجل كان واضح الموقف منذ البداية ولولا تلك الموجة المجنونة التي طارت بالناس كل مطير في الثمانينات , من تصنيف للأدباء و الشعراء و النقاد الحداثيين لما اختلف اثنان على كون الدكتور عبدالله الغذامي هو أحد المشايخ لا الحاخامات!! و إذا عدنا للخطيئة والتكفير فلن نجد سوى هذا, وإذا اتفقنا أن الرجل لم يقل ما يتاب منه, فإن هذا يعيدنا للسؤال الأول : بوضوح , لماذا يريد أن يتوب د . الغذامي؟ إذا كان المقصود بالتوبة هنا هو القبول, فالدكتور الغذامي له مكانته في الوسط الثقافي السعودي ومعظمهم أصدقاؤه ومحبوه, والوسط الثقافي لن يتخلى أبداً عن رجل بقامة عبدالله الغذامي مهما كان, أما إن كان الهدف هو "القبول الشعبي عند طبقة طلبة العلم و المشايخ" فهذا أيضا ليس مستحيلا وله قيمته أيضاً, غير أنه لا بد أن يدفع ثمناً استثنائياً يليق بمن كان يسمى "حاخام الحداثة" و "عبد الشيطان" بعدها سيتم له ما يريد. بالتأكيد د. الغذامي كان مظلوماً في تلك الاتهامات, لكن خصومه لن يعترفوا بذلك الخطأ التاريخي الذي وقعوا فيه مهما فعل حتى و إن خرج من جلده, لا بد أن يتجاوز هذا الموقف ,لا بد أن يعترف لهم أنهم مصيبون حتى و إن كانوا مخطئين , ولن يكفي أن يحرق كتبه كلها (كتبه التي ليس فيها ما يتعارض مع الدين!!) لن يقبل به الطرف الآخر إلا في حالة واحدة لا ثانية لها, وهي "أن يقصر ثوبه و يسبل لحيته" هذا هو الخيار الوحيد أمام الدكتور عبد الله الغذامي لكي يحصل على مراده, وأحب أن أقول للدكتور إن هذا الشرط إلزامي ولا يقبل التفاوض ولن يتم التنازل عنه مهما ظهر من حسن إسلام الدكتور عبدالله ومهما تبين نقاء سريرته. ***** |
أشكر لك ياأباتوفيق هذا الإثراء فقد كفيتني مؤنة فتح الموضوع من جديد ووالله الّذي أسأل أمامه أنّني شاهدت في عام 1407 هجري الدكتور عبدالله الغذامي ومعه عبدالفتاح أبومدين في مسجد الجامعة وصلينا الظهر جميعاً وعرفت انّ ابومدين قدم لعمادة القبول والتسجيل فرافقه الغذامي لتسهيل الأمور له . وفي إحدى الأماسي الهّامة قدمنا مبكراً وأدركنا أذان العشاء وقمنا للصلاة فكان الغذامي والسريحي وأبومدين في مقدمتنا . ... وقتها كان هناك من ينظر بشيء من الريبة للغذامي والسريحي وكأنّهما من فصيلة الكفّار أضف إلى ذلك أنّني لم أجد في منهجيهما ماينافي الدين - أحدهما يكتب عن أبوتمام (سعيد) والاخر(الغذامي) عن حمزه شحاته والعوّاد والأهم انّهما يؤديان جميع الفرائض . فلاأدري عن أيّ ذنب يتوب الغذامي !!! يقسم صديق لنا أنّه ذهب إلى مصر وفي إحدى صلوات الجمعة شاهد شخصاً أحس أنّه يعرفه فتامّل جيداً فيه وإذا هو سعيد السريحي فقلت سبحان الله أنتّ تقول هذا في وقت يزعم بعض المثقفين أنّه يصلي في مسجد الحي كنوع من التقية !!! في تصوري الخاص مايلي : الدكتور عبدالله بعد أن نقل لجامعة الملك سعود بالرياض ولم يجد نفس الأجواء الثقافية التي وجدها في جدة ناهيك عن وجود قامات بارزة هناك كالدكتور منصور الحازمي وعودة معجب الزهراني وظهور جيل من الشباب يزورون معارض الكتب ويقتنون مايدعم ثقافتهم ونشوط الصحافة الثقافية كل هذه العوامل جعلت من غذامي الخطيئة والتكفير أو - التفكير- كما كنّا نسميه قديماً يبحث عن الأضواء فلجأ إلى ماذكرته سابقاً حتى وصل إلى ما أسماه بالنقد الثقافي لذلك - أشبّه ماأعلن عن توبة الغذامي بإعتزال الفنان محمد عبده ؟!! ........ شكراً أباتوفيق بعمق ماطرحت ولاعدمتك . |
...
أبواحمد كلمته البارح تلفونيا بعد ان قرأت مشاركته .. والتي لمن لا يعرفه يشعر انها حاده .. ضحكنا كثير ... وتذكرنا بعض المواقف السابقه ... وبنهاية المكالمه كان يقول : الميدان ياحميدان ... :) .. أنت .. وابوناهل ( هذا التوضيح فقط للاخوه الذين يخشون أن يتازم الموقف ) ... ابوسهيل ... اسلوب ( احسدك عليه ) سلس .. مبهر .. يوصل الفكره بدون تكلف فقط اضيف .. بأن مايكرفون صاحبك الذي في شهبه ... اصبح الان قنوات فضائيه ولاننكر ان هناك قنوات فاضله .. بل وفاضله جدا ... ولكن هناك قنوات .. تغير المايكرفون ببث فضائي ولكن لاتزال الافكار والتشدد نفسه ... ( كنا مره مع أبواحمد بزواج بمكه زماااان .. وكانت الصاله ضيقه والجو بالصيف واخذ المايكرفون احد المحتسبين .. وكان صوت المايكرفون عالي جدا .. وصوت الرجل حاد جدا .... وطول كثير قام ابواحمد كتب على ورقه صغيره : من اعطاك الحق تغتصب آذاننا واعطاها طفل وقال له وصلها للشيخ اللي يحدث .. وبعد ان قراها الشيخ ... استنكر بشده .. وثار .. :) .. أبوتوفيق تأصيل جميل .. ويعجبني فيك البحث الدقيق .. وبالاثباتات و الدكتور الغذامي .. قد نختلف او نتفق مع طرحه .. ولكن يبقى رجل مسلم وذو فكر واسعدني كثير انضمامك للحوار .. . |
تحياتي لأبي احمد وابا ناهل والشكر لك ابا فارس على التوضيح استمروا وفقكم الله واكرر اتمنى ان يطول اللقاء فنحن مستمتعين لا عدمناكم |
الضيف الكريم أبوناهل..يشرفنى جدا ان اتعرف علك اكثر .."او عن قرب"..وكلك ذوق
ابوفارس..مساءك ..ورد ..والا تدرى ..ثمر من حق الديره الاحظ ان معظم المتابعين يطلبون استمرار اللقا.ء .والحوار ..لانهم مستمتعين..وانا اضم صوتى لهم..فنرجوا منك ومن ضيفك الكريم..ان تستمرا..ونحن نتابع ..واحيانا نتداخل معكم.. ابو ياسر ..الاستاذ القدير عبدالحميد بن حسن..انت من الناس الذين اذا جلس معهم الواحد مره واحده..فإنه يستطيع ان يتخذه ..صديق.. شكرا لك..على الاهتمام.."ولكن لا استطيع..يا اخى لان ما فيه وقت.." واعرف نفسى اننى لن اوفى..نسرح ..جهمه..ولا نرجع الا طمية الشمس ..ثم العائله..ووو..الخ وانتم منّ الله عليكم بالتقاعد ..وزادكم بسطه فى الوقت والله يهنيكم ..فنطلب منكم ان تعذرونا ..وتراعونا..وان شاء الله..نتواصل معكم حسب المقدره.. نرجع الى... ابوناهل يقول الله تعالى : { نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ أَحْسَنَ الْقَصَصِ بالإضافه الى ان التاريخ علم يساهم فى بناء الانسان والحضارات..ويرسم او يستشرف طريق المستقبل..ويساهم فى بناء كثير من جوانب الحياه..التاريخ..احيانا عباره عن قصه ..ولذلك القصه من اجمل الفنون الادبيه.. بعض الاحيان اقرأ بعض قصص عبدالعزيز مشرى ..واعيد قراءتها..لاني اجد فيها متعه ماهو تفسير تاخر القصه فى ثقافتنا العربيه وبالذات المحليه وبدلا منها التركيز على الشعر؟ والا عشان المتنبى قال: أغاية الدين أن تحفوا شواربكم ------ يا امة ضحكت من جهلها الامم |
أحيي كل من تابع هذا الحوار وأشكر من أحسن الظن بنا وطالب بإستمرار الحوار وفي طليعتهم ذو الأدب الجم أباأديب حفظه الله ونسأل الله أن يوفقنا لما فيه الخير والصلاح ولايؤاخذنا بسوء أقوالنا . أعود للأسئلة وهذه المرّة مع الغالي : أبوسعود حفظه الله والذي يقول : ماهو تفسير تاخر القصه فى ثقافتنا العربيه وبالذات المحليه وبدلا منها التركيز على الشعر؟ بالنسبة للشعر فهو من أجمل أنواع الإبداع ذلك لأنّه يختزل جمال اللفظ وعذوبته ورشاقة المفردة في أسطر قليلة كما أنّ الشعر الموزون والمقفّى والذي يعتمد على الجرس الموسيقي الصارخ يجعل المتلقّي سريع التفاعل مع المبدع وبالتالي لايحتاج إلى الكثير من الجهد للتأمّل والتفكير في مكنونات النص كالقصة مثلاً . من الأمثلة التي اعتقد مناسبتها للطرح ... أنّ أحدنا لو سمع لشاعرذو صوت شجي ويجيد فن الإلقاء ويناقش موضوعاً هامّاً لربما إلتقط أواخر الكلمات من فمه قبل نطق الشاعر لها سواءً كان الشعر فصيحاً أم شعبياً ..مثلاً تسمع شاعرً يقول : لي في محبتكم شهود أربع وشهود كل قضية إثنان يكفي ان تسمع حرفي الألف والنون لتتوقع أنّه سيكمل البيت الثاني بما يلي : خفقان قلبي واضطراب جوانحي ونحول جسمي وانعقاد .... لتجد نفسك تقول : لساني هذا الأمر لايمكن حدوثه في القصة لذلك وكما اتصور يذهب النّاس دوماً للأسهل والأشهر .... فلو أنّ طائفة خيّرت بين حضور مباراتين واحدة بين الريال والبرشا (قدم ) والأخرى( سلّه ) بين الفريقين فمن المؤكد أنّ الأغلبية ستختار مباراة كرة القدم . وهناك سبب رئيسي أنّ الشعر معروف بين النّاس منذ الآف السنين ولذلك إكتسب هذه الشهرة . هذا ماأراه وقد يكون للمتعمقين في اللّغة رأي آخر أكثر عمقاً وشمولاً .... أكرر شكري لك ياأبوسعود وبإذن الله يكرمني المولى بزيارة للشرقية وتجديد التواصل بها وبسائر مدنها التي عرفتها و ألفتها بل وأحببتها . |
. وسؤال .. آخر في التسعينات من القرن الماضي .. حصلت هجرة شبه جماعية للناس من الجنوب .. للمدن وكذلك الغمد ... واستوطن أغلبهم . . جده .. واليوم ويعد اكثر من ثلاثين سنه على هذا النزوح ... .. اصبحت ... زواجاتنا هي نسخه من زواجات اهل جده او الحضر .. كوشه .. ونصه .. وفستان ابيض ... وكذلك عزاءنا ..... بعد المغرب وكراسي يجلسون الناس عليها بدون مايسلمون حتى لهجة ابناءنا .... صارت .. بابا .. وماما ... وستو وأختفت كثير من الكلمات الغامدية من أحاديثنا .... هل أصبحنا بلا هويه ..؟؟؟؟ ... الجزء الاخر من السؤال كانت جده فيما مضى مدينة العوائل التجاريه الراقيه ... المتحضره ... الاكثر تسامحا .. ورومانسية كما وصفها حمزه شحاته ... النهى بين شاطئيك غريق .. والهوى فيك حالم لا يفيق هل تاثرت بهذه الهجره ؟؟؟ .. وبس .. كنت بـ اكمل ووقفت .. .. |
حيا الله أبوفارس بصراحة الأسئلة محفزة للبحث في مخزون العقل وشجون الذكريات وربط الماضي بالحاضر وربما الوقوع في شرك التحليل المحدود للظواهر فالمساحة تحكمنا ولكن غن نقص شيء فمنكم أتوخى التمام . أوّل الأسئلة جاء على النحو التالي : وسؤال .. آخر في التسعينات من القرن الماضي .. حصلت هجرة شبه جماعية للناس من الجنوب .. للمدن وكذلك الغمد ... واستوطن أغلبهم . . جده .. واليوم ويعد اكثر من ثلاثين سنه على هذا النزوح ... .. اصبحت ... زواجاتنا هي نسخه من زواجات اهل جده او الحضر .. كوشه .. ونصه .. وفستان ابيض ... وكذلك عزاءنا ..... بعد المغرب وكراسي يجلسون الناس عليها بدون مايسلمون حتى لهجة ابناءنا .... صارت .. بابا .. وماما ... وستو وأختفت كثير من الكلمات الغامدية من أحاديثنا .... هل أصبحنا بلا هويه ..؟؟؟؟ النزوح أو (الهجرة) للمدن لها بواعث ومسببات وترتبط بتواريخ معيّنة سواءً كانوا زرافات أو وحداناً . فهناك هجرة أولى (طلباً للوظيفة وتأمين المستقبل ) تلتها هجرة إضطرارية إمّا (لطلب العلم) أو (لضرورات صحيّة ) أو (للبحث عن الإستقلالية ) أو (لهواجس ثقافية) أو (التوسع في الرزق) وهذه الهجرات إرتبطت بالمدن الكبرى فأهل الجنوب تمت هجرتهم لأقرب المدن لديهم واهالي القصيم والخرج للرياض وأصبحت كل مدينة بارزة تحتضن ماحولها من قرى ومناطق . وهذه الهجرات الفرادية كانت في الفترة بين عامي 1355 و 1395 هجري أمّا الهجرات التي أفرزتها الطفرة أي منذ عام 1396 هجري فلها أيضاً دوافع ومحفزات ليس هذا مجال لكي نسبر أغوارها فالكل ملم بها ويعلم جيداً أنّ لكل شخص مادفعه لإتخاذ قرار كهذا ولكن الملفت للنظر فيها انّها تمت بشكل كبير وفي أكثر من منطقة وعلى غرار الهجرات السابقة ولكنها كانت جماعية وتركّزت في مدن بعينها على سبيل المثال الرياض وجدّة ..... هذه الهجرات الطارئة والمكثفة أفرزت 3 ثلاث شرائح في المجتمع المدني وكل شريحة ليست على وئام مع أختها وهذه الشرائح تداخلت مع بقية الفئات في مجتمع المدينة من الوافدين والعمالة وأصبح هناك خليطاً إجتماعياً متشابكاً . أعود للشرائح الثلاث وهي كما يلي : 1- أبناء المدن ومن تداخل معهم ومارس بعض قناعاتهم 2- ساكني المدن من القبليين قبل فترة الطفرة ولهم وضعهم الخاص 3- القادمين للمدينة من كافة مناطق المملكة وتواجدهم في المدن العسكرية أو الأحياء الحديثة ولهم نظامهم الخاص أيضاً . هذا الوجود الطاريء في المدن بالإضافة لثقافة الإستهلاك التي ترسخت في مجتمعاتنا والبحث الدائم عن أقصر الطرق للوصول لغاياتنا جعلنا نمارس مايوافق مصلحتنا دون تفكير واتذكر أن أحد جيراننا في النزلة إشترى (جمس) ولم يمر عام إلاّ ونصف الجيران عندهم نفس السيارة اللّهم أنّ لون سيارته كان أحمروأبيض والبقية كريمي وبني محروق لذلك تجدنا نحس بأنّ وجودنا طاريء وإحتمالية العودة للديرة أو مايسمى : ( الهجرة العكسية )أمر حتمي ولكنها عودة للأرض فقط ... عودة بالأجساد أمّا انماط التفكير فهي مختلفة تماماً . مسألة المفردات الخاصة بنا فأنا مع اللهجة العامة والتي أستطيع أن أتواصل بها مع الجميع لاأحبذ ا لإقليمية المفرطة حتى ولو على صعيد اللهجات . ولااعتقد انّ لذلك على الأقل في فهمي المحدود علاقة بالهويّة حتى على صعيد طرق الإحتفالات فحتى الحضران لم يكن لديهم كوشه ولانصه ولازفه أقصد بالطرق الحالية وبالسهر حتى ساعة متاخرة كل هذه ممارسات دخيلة على مجتمعنا . |
الجزء الآخر من سؤال أبوفارس : كانت جده فيما مضى مدينة العوائل التجاريه الراقيه ... المتحضره ... الاكثر تسامحا .. ورومانسية كما وصفها حمزه شحاته ... النهى بين شاطئيك غريق .. والهوى فيك حالم لا يفيق هل تاثرت بهذه الهجره ؟؟؟ هذه المدينة ياأبافارس همت وتعلقت بها مما دفعني لتقصّي أخبارها منذ السور والأبواب القديمة : (باب الشريف -سمي شريف ، باب الجديد - سمي جديد ، باب مكة وبقي بنفس الإسم ) وحتى نشوء حارات تعتبر خارج نطاق جدة مثل الهنداوية والسبيل والرويس والنزلة وغيرها وصولاً إلى الأحياء الحديثة . سمعت د/ عبدالله منّاع والأستاذ محمد صادق دياب وأستاذي وتاج رأسي د/ بكر باقادر (أبوأحمد) وكذلك الريس : علي بن حسن حفظهم الله جميعاً هؤلاء هم أفضل من وّصف لي جدة وأصدق من تحدث عنها بالنسبة لي . ولذلك فجدة بدات مرحلة مختلفة من تاريخها بعد ظهور حارات كمدائن الفهد وحي الجامعة وصولاً لبحرة جنوباً و بني مالك إلى المطار شمالاً أمّا تأثر جدة القديمة فكان منذ عشرات السنين فلم يعد للأسرالعريقة ذاك الوجود البهي ولم يعد لجدة سمة تخصها أو حتى تليق بماضيها التليد فنمط الحياة الحديث غيّبها وأوصلها لمرحة العناية الفائقة ولم يبق لها سوى نزع الأجهزة عنها . أبافارس كلما تذكر ت جدة راودتني قصيدة صديقي الشاعر محمد زايد الألمعي (أبوبشرى) والتي سأورد بعض مقاطعها يقول : وهذي المدينةُ عجفاء قاماتها في الملوحة رعب وأقدامها في الدماء, وبين الملوحة والدم; أنصب من أضلعي هيكلاً للغناء! المدينة عجفاء.. والليلة امرأة; من ترائبها يخلق الشعراء والنواجي التي أبحرت ما استقرت لربانها, فالشوارع مثل التوابيت, تنتظر الموت مقرورة, والسكارى بهذا البريق عيون تقيَّح تحت محاجرها النوم, وهي تفتش عن نجمة, سقطت من حطام السماء. المدينة عجفاء تفترع التيه درباً وتلبسني سحنة الغرباء وها تعبي: .. ليس أوله أن ريحانة في الحقول.. القصية كانت تحاصرني بملامحها حين أبني بعوسجة في المدينة تعصمني من ضياعي.. وهذي الدروب تحاورني.. كي أموت .................................................. |
...
ومساكم .. أحلى من الشخاميت ... وتحية للرائع أبوناهل .. وتساؤلي عن الهويه بالسؤال السابق تحت مبدأ وجعلناكم شعوبا وقبائل .... والهويه هنا .. هي صفات .. القبيلة .. التي تميزها عن غيرها ... ويدخل فيها العادات والتقاليد .. واللهجه والمقومات التي تكيّف وعيها وإرادتها في العيش .. داخل نطاق الحفاظ على كيانها ... وعندما تحدثت عن الزواج ... والنصه والزفه فقط استخدمته كمثال .. اوضح اكثر ... عن موضوع الزواج سابقا كان لدينا ... صلح ... وصده .. ونقله .. ولها طقوسها الضاربه بتراثنا .. انتقلنا للمدن والغيناها .. واصبح لدينا ملكه .. وزواج ... وبطقوس المدينه التي نعيش بها بباكستان مثلا او الهند ... وحتى بامريكا وبريطانيا ... وكثير من شعوب العالم .. تجد الانسان الان يتزوج بنفس العادات والتقاليد والطريقه .. التي تزوجت بها امه قبل ستين سنه ... وجدته قبل مائة عام ..ويفتخر بذلك ... وينبري يشرح لك قدم هذه العادات .. واعتزازه بها .. .... وقس على ذلك ... كثير من العادات مع أننا اكثر شعب بالعالم نتكلم عن محافضتنا على عاداتنا وتقاليد اباءنا واجدادنا ... للحد الذي مرات اعاق تطورنا .. وكلامي اعلاه .. فقط قراءه لما حدث من بدايات الطفره الى الان ... وليست محاكمه لاحد وبنظري كانت نتيجة انبهارنا الشديد بالحضارة والمدينه اينذاك .. ورغبتنا الشديده بالاندماج السريع بها... .. على فكره من تعاريف الحداثه .. الموروث تملكه لا يملكك .. ماعدا الدين اكفش ياابوناهل كنا حداثيين واحنا ماندري :) . |
أبوفارس : مساء الخير والإحساس والطيبة على رأي أبونوره مساه الله بالخير كل ماذكرته أعلاه ويزيد جال بخاطري بل أنني تجاوزت ذلك للزيّ الذي يميز كل منطقة وطريقتها وأسلوبها حتى في التعبير عن كرمها واختلاف ذلك من منطقة لأخرى - تذكرت عندما أقام الوالد وليمة بمناسبة قدومي لسلطنة عمان وبدأت أقطّع اللحم وأضعه أمام الضيوف - أذكر أنني عندما هممت ان ألقي به أمام أحدهم نبهني الوالد بطريقة أعرفها بأن لاأفعل ذلك وشرح لي فيما بعد ان هذا يعتبر عندهم نقص في حق الضيف . هذا نموذج ... تخيّل ان كل ذلك وسواه ذهب أدراج الرياح ويؤكد لي صديق ان هذه العادات لم يعد منها إلاّ النزر اليسير وعند بعض الشيبان على حد قوله . ويقول لي صديق عمري يسكن في الجبيل أنّ أحد شيبانهم يقول : ( كلها من تحت راس أرامكو لابارك الله فيهم ) نحن مجتمع يتخلّى عن كل شيء بشكل سريع وهذا يراه البعض تميّز بل وقمة الثقافة ويراه آخرون تنكر سريع ومخيف للهويّة . أذكر أنّ أحد الطلاب وفي اليوم الذي حددنا للإحتفال بالعيد جاء بلبس حجازي متكامل (عمّه وحزام وثوب وطاقية بارزة ) فقام أحد المعلمين (جنوبي) يسخر منه ومن لبسه فقلت له ترى لو لبس فلان (طالب من الجنوب) لباسنا فهل ستسخر منه بهذا الشكل ؟!! هذا جزء من ثقافة التوحد التي نعتقدها .رغم أنّ المسألة تختلف عن ذلك تماماً لذلك لاضير إن كان لإحتفالاتنا نفس الطقوس (أهي حاجه نجتمع حولها ) بالنسبة للحداثة : نعم نحن حداثيون في كل شؤون حياتنا بداية بطريقة بناء بيوتنا على الطراز الحديث ونهاية بالتعاطي مع النت ونفخر أنّ لدينا ثوابت يقف الدين على رأسها لم ولن تتأثر بحداثتنا بمشيئة الله . |
| الساعة الآن 04:28 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir