|
مجرد اقتراح .. مطروح للنقاش
مجرد اقتراح أخي مشرف الساحة الأدبية : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته حتى لا يكون هناك خلط بين ما هو فصيح وما هو شعبي أرى أن لا يدرج في الساحة الأدبية إلا ما كان فصيحا هذا مجرد رأي مطروح للنقاش |
***** الأخ الفاضل : رفيق الدرب وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته رأيك وجيه جدًا لتنظيم الساحة الأدبية، ويُطرَح للنقاش ، ولإبداء الأراء المختلفة. ونرجو من الجميع مناقشة الاقتراح بجدية، وإبداء آرائهم التي نعتز بها وستكون محط اهتمام لجنة التطوير والدعم الفني. والمطلوب طرح أفكار جديدة وبناءة لطريقة التنظيم ومناقشتها؛ للوصول إلى تنظيم مناسب يضمن عدم تداخل المواضيع واختلاطها، ويرضي جميع أذواق محبي الساحة الأدبية بما تحويه من مواضيع مختلفة. ومن ثم عرض ما نتفق عليه على اللجنة لتنفيذه إن شاء الله. أشكرك أخي الكريم : رفيق الدرب بالنيابة عن جميع الأعضاء المحبين لهذه الساحة وزوارها الكرام. ***** |
مع احترامي واعتزازي برفيق الدرب وطروحاته واقتراحاته 0 اقول 1 من لا يجيد الشعر باللغه العربيه 0 وزنا 0 وبحور 0 وقافيه 0 قد يكون البعض يطرح شعرا منثورا ويحتوي على خيال وصور ادبيه 0 ما المانع ان تكون في الساحه الادبيه 0 2 القصه قد لا تكون باللغه العربيه وباللهجه الدارجه ولكنها اذا اشتملت على معاني ساميه وتضمنت مرتكزات الفضيله لما لا تكون في الساحه الادبيه 0 3 اذا كان ما يطرح بعمومه 0 يتضمن هذه المعاني والصور البلاغيه والادبيه شعرا عربيا او منثور او باللهجه الشعبيه او قصه بالحالين 0 فاعتقد ان مكانها في الساحه الادبيه 0 وهذه وجهة نظر خاصه 0 محل بحث 0 ولا يؤثر عدم قبولها اذا كان غيرها اولى بالاخذ به مع تحياتي واحترامي للجميع 00 |
أنا مع الأستاذ الفاضل رفيق الدرب في إفراد الفصيح عن الشعبي ومع الأستاذ الفاضل نايف بن عوضه في أنّ القصيدة والقصة والخاطرة كلّها أدب سواء كتبت بالعربي الفصيح أم الشعبي ولكن يمكن كما تم ضمّ مجموعة من الساحات تحت عنوان ساحات وادي العلي الخاصة ، ومجموعة تحت عنوان ساحات الأسرة ، ومجموعة تحت عنوان الساحات العامه ، يمكن ضمّ ساحة الموروث الشعبي وشعر المنطقه الجنوبية والساحة الأدبية وساحة الصوتيات تحت عنوان واحد لتكون على النحو التالي :
الساحات الأدبية 1- ساحة الأدب الشعبي 2- ساحة ألأدب الفصيح 3- ساحة الصوتيات الأدبية وبذلك تكون كلمة ( أدب ) شملت الجميع الشعبي والفصيح وأعطينا ساحة الموروث وشعر المنطقة الجنوبية مساحة أوسع لتشمل كل انواع الأدب الشعبي من قصيدة وقصة وخاطرة وغيرها . أمّا بالنسبة للصوتيات الإسلامية فأتمنى لو فُتح لها ساحة خاصة بجانب الساحة الإسلامية تحت عنوان ساحة الصوتيات الإسلامية لنتمكن من إضافة بعض المحاضرات الدينية والقراءات القرآنية والأدعية المفيدة . |
السلام عليكم
انا معكم في فصل الفصيح عن العااميه او النبطي وذلك بفتح ساحه تتفرع من الساحه الادبيه يكتب فيها الشعر الفصيح ولكن بعيدا عن الموروث الشعبي لان له نكهه خاصه ويجب ان يبقى بساحه خاصه له مجرد راي ارجو تقبله يعطيكـم العافيه اخواني رفيق الدرب ومشرف الساحه الادبيه وجميع المتداخلين دمتم بخير |
انا حبيت امر من عندكم لتعلموا اني مررت وانا مع ماترونه مناسبا وسوف أطلع بإذن الله الشعر بانواعه ولو كان في قنونا على فكره وينهي قنونا هذي اللي يطرونها احد يعلمني لاني اسمع بها وما ادري وينها ههههه دعابه من واحد مستخف دمه وفق الله الجميع للرقي بالساحات للأفضل تقبلو تحياتي ودمتم جميعا بصفاء ونقاء 0 |
حتى لا يكون هناك خلط بين ما هو فصيح وما هو شعبي أرى أن لا يدرج في الساحة الأدبية إلا ما كان فصيحا معك بكل جوارحي أستاذي الفاضل وقد اعدت موضوعاً لي حول هذه الرؤية كتبته سابقاً أعني أعدته بردي للواجهة ولكي أؤكد تأييدي المطلق لك لاعدمتك . |
أؤيد ماكتبه أخي رفيق الدرب بأن يكون للشعر الفصيح فقرة مستقلة وللشعر فقرة مستقلة حيث لاتكون كما قال الشاعر:
اختلط حب المساقي وحب العثّري مع الشكر الجزيل لهذا الطرح المفيد. |
كان القرنان الثاني والثالث الهجريان مرتعاً لكتب الأدب وبالتالي اصبحت كلمة الأدب تعني: الأخذ من كل علم بطرف وقد شمل معناها المعارف الدينية وغير الدينية التي ترقى بالإنسان من جانبيه الاجتماعي والثقافي ابن خلدون المتوفي عام 808 هـ لم يخرج في تعريفه للأدب عن سابقيه من حيث كونه الأخذ من كل علم بطرف وبناء على ما سبق يمكن القول إن الأدب هو فكر الأمة الموروث والذي يعبر عنه الشاعر أو الكاتب بلغة ذات مستوى فني رفيع تنقل بشفافية موروث الأمة الاجتماعي والسياسي والفكري والاقتصادي والإنساني والحضاري ومن خلال ذلك نستطيع اعتبار الموروث منذ أيام الملك الضليل إلى يومنا هذا بجميع جوانبه الفكرية والاجتماعية والاقتصادية والسياسية ومما لا شك فيه أنه ليس كل ما يكتب في اللغة تستطيع تسميته أدبا ً لأنه يدخل في علوم أرى كالتاريخ والفلسفة ...إلخ الأدب أي أدب يعكس علاقة بين الإنسان و عالمه ذلك أن العمل المنتج هو الجوهر الأساسي لهذا الإنسان و هو حقيقته و مصدر ثقافته الفنية و الفكرية كل ما سبق فلسفة في فلسفة الخلاصة: كثرة الساحات لموضوع الأدب تشتت المتابع وتقلل من قيمته العلمية, وسيكتب عضو أو ينقل ويدخل آخر ويكتب هذا فصيح وهذا أعجمي وندخل في جدل واختلاف, والساحة الأدبية ليست مخصصة للمتخصصين في اللغة العربية, هي للشعر الفصيح والنبطي والشعبي والقصة والنثر ....إلخ ختاماً: يقول د محمد غنيمي (أما الأدب فكثير ما اختلف الباحثون في تعريفه وطال جدالهم فيه ولكن مهما يكن بينهم من خلاف فهم لا يمارون في توافر عنصرين في كل ما يصح أن نطلق عليه أدبا ً، هما: الفكرة وقالبها الفني، أو المادة والصيغة التي تصاغ فيها) الله يستر من الاختلاف |
أستاذي الفاضل والقدير / رفيق الدرب ..
رأيك في محلّه وجدير بالاهتمام ، ومنك يا عزيزي لا يأتي إلا كلّ جميل ، بمجرّد قرآتي للموضوع تذكّرت الحبيب أبو ناهل ومطالباته السابقة ، ويبدو أنّ للمسمّى دور فيما يحدث ، لذا أتمنّى الاعتداد برأي العمّ العزيز أحمد في تغيير المسمّى .. وتواجد مشرف الأدب وسرعة استجابته لك مبعث أمل .. أتمنّى لك - وللجميع - التوفيق والسداد ، ودمتم بخير .. |
لا بأس بافراد الفصيح وفصله عن النبطي وفي كليهما جمال وعذوبه ولكل فرسانه
|
الإخوة والأخوات : مشرف الساحة الأدبية الآخ نايف بن عوضه الأستاذ أحمد بن قسقس الفاضلة عذبة الساحات الآخ محمد سعد دوبح الإبن أبو ناهل الآخ عبد الرحيم كعشر الإبن أنس العبادي الآخ حمود بن احمد السلام عليكم ورحمة الله وبركاته أشكر مروركم وتعليقاتكم واقتراحاتكم التي أثرت الموضوع والهدف الذي ألمحت إليه وكما قال أبو ناهل أنني أعدت اقتراحه فله فضل السبق ولي إن شاء الله فضل التذكير وهدفي أيها الإخوة والأخوات التسهيل على من يرغب في التصفح لذا أرى إعادة تبويب الساحات لأنه كثر الخلط بل عم وطم فمثلا الساحة الأدبية تكون كا لآتي : وتأكيدا لما ذهب إليه الأستاذ أحمد قسقس ساحة الشعر الفصيح ساحة الشعر الشعبي ساحة القصة ساحة الصوتيات والباب مفتوح لمن أراد الإضافة شكرا لكم مرة أخرى |
أشكر ابن الشمال على مداخلته القيمةالتي أضافت جديدا وأنا أتفق معك يا صديقي في أن بقاء الساحات هكذا بدون إعادة تبويب فيه تشتيت لذهن القارئ ولامانع في إضافة زاوية تحت مسمى قصيدة النثرلمحبي هذا اللون من الأدب ومرة أخرى أقول لا يزال الباب مفتوحا لمن يود أن يضيف شيئا لك وللجميع تحياتي |
الغالي رفيق الدرب أبا صالح جزاك الله خيراً على طرح هذا الموضوع والشكر للفضلاء مداخلاتهم وأصبح الرأي بالإجماع وفق الله الجميع للخيرات محبكم ومغليكم |
اقتباس:
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الاقتباس السابق من مداخلة الأخ : رفيق الدرب، وإنصافه لصاحب السبق الأخ : أبي ناهل في طرح الاقتراح من قبل. http://www.sahat-wadialali.com/vb/showthread.php?t=9571 هيأ لي الاعتذار لأخينا أبي ناهل لعدم التفاعل معه بجدية واهتمام؛ لقلة عرض مزيدًا من الأفكار ليتاح اختيار قاسم مشترك بين الأراء والرغبات - ( رضا الناس غاية لا تدرك ) - والتصويت عليه، الآن وقد ذكـّرنا أخونا رفيق الدرب بضرورة تنظيم ساحة الأدب بشكل يسهل على المتصفح الوصول إلى ما يريد بيسر وسهولة ؛ فإن الباب مازال مفتوحًا لاستقبال المزيد من أفكار الأعضاء -مع الاستئناس بما ورد في موضوع أخينا : أبي ناهل- حتى تتوفر مساحة عريضة من تلك الأفكار؛ تتيح لنا اختيار قاسم مشترك يلبي رغبة الجميع -ولوبنسبة مرضية على الأقل- أشكر كل من شارك في الموضوع ، وأتمنى من بقية الأعضاء التكرّم بسرعة طرح أفكارهم؛ لنتوصل -وبموافقة أكثرية المتداخلين- إلى حل يحقق ما يرضيكم، لنسرع بطرح أفكارنا حتى نلحق عرض الإدارة لتطوير الساحات الذي أعلنت عنه قبل فترة قبل الانتهاء منه. |
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تجاوبًا لطلب مشرف الأدب بطرح أفكار لساحة الأدب استجابة لاقتراح كلٍ من الأخ الكريم ( أبي ناهل ) و ( رفيق الدرب ) فإنني أقول وبالله أستعين. أولاً / بعض الاقتراحات رأت أن تنظم ساحة الشعر الجنوبي والموروث تحت الساحة الأدبية ويخصص لها فرع تحت جناحها . ورأيي أن تبقى كماهي وتحت إشراف عضو يهتم بها له ميول في الشعر الجنوبي وإبداعاته . لأن الشعر الجنوبي والموروث له خصوصيتة ونكهته الخاصة المميزة ، وله معجبيه ورواده. ثم أن هناك مشكلة الإشراف عليها من قبل عضوين على الأقل. ثانيًا / بما أن الأدب يشمل الشعر بأنواعه ، والنثر بفروعه فأقترح: أن يبقى المسمى كما هو ( الساحة الأدبية ) وأن يتفرع منها :- 4 فروع للشعر ( الشعر العمودي الفصيح، وشعر التفعيلة، والشعر الحر ، الشعر النبطي ) 3 فروع للنثر ( القصة والرواية، المقالة والخاطرة، مواضيع أدبية أخرى* ) * يدخل تحت المواضيع الأدبية الأخرى كل نص أدبي لا يتناسب مع الفروع المعروفة لنا أسماؤها، ومنها مثلاً الدراسة الأدبية لكتاب أدبي ، لنص نثري أو نقد موضوعي، أو التعريف بكاتب أدبي وبعض إنتاجه أو بكتاب أدبي ، و .و. إلخ. وللأخوة مناقشة جميع الأراء وإضافة أو حذف ما يريدون؛ لتتنظم الموضوعات تحت عناوين واضحة متخصصة تريح المتصفح وتسهل له الوصول إلى ما يحب بسرعة. وللجنة التطوير تنظيمها بالطريقة المناسبة التى تتناسب مع إمكاناتهم الفنية وإمكانات المنتدى. ولكم الشكر والسلام ، والتقدير والاحترام. |
أشكر الآخ مشرف الساحة الأدبية على اهتمامه بالموضوع وتتبعه لجميع الآراء بهكذا ترتقي الساحات إذا أحسن تنظيمها وأعيد تبويبها كما أزجي شكري للصديق سعيد راشد وانا أوافقه الرأي إلا أن قصيدة التفعيلة يا عزيزي - كما تعلم - هي من الشعر الفصيح أما الرواية فهي من العيار الثقيل على الكاتب وإذا رغب كاتب ما أن يكتب أوينسخ فلا بأس ولكن يفرد لها زاوية خآصة وتنزل على شكل حلقات قصيرة ليسهل على القارئ المتابعة كما أشكر الدكتور عبد الله علاف على مروره كما نرجو أن يفيدنا برأيه فهو صاحب خبرة وشكرا لكم جميعا على المتابعة والاهتمام |
شكرا جزيلا يارفيق الدرب والشكر موصول الى مسؤول منتدى الادب والاخ سعيد بن راشد وكل المتداخلين من الاعضاء على افكارهم وطموحاتهم المفيده واني اؤيد وكما قال الاخ سعيد بن راشد ان يكون هناك فصلأ بالمنتدى للشعر الفصيح بجميع فروعه وكذلك الشعر الشعبي بجميع فروعه وان تكون تحت مسمى المنتدى الادبي والراي يعود لمحور النقاشات مع تقديمي الامتنان لكل من طرح وناقش هذه المواضيع وخاصه الاستاذ علي ابو علامه والاستاذ ابو ناهل فجزاهم الله خير الجزاء تحياتي للجميع
|
. ***** أخي الكريم رفيق الدرب شكرا على طرح الفكرة للنقاش واشكر جميع المشاركين والمتابعين وسوف اكتب رأيي شخصي عند التفكير في إعادة تنظيم الساحات الأدبية وزيادة عددها وبالإضافة إلى النواحي اللغوية والأدبية يجب أن نأخذ بعين الاعتبار إمكانيات الموقع من حيث عدد الأعضاء وعدد المتصفحين بالإضافة إلى عدد المواضيع والمشاركات المقدمة في ساحة الأدبية بمعنى أن عدد الأعضاء المسجلين في ساحات وادي العلي حتى الآن (1197) النشيطين منهم (400) تقريباً أما أعلى عدد للمتصفحين لساحات وادي العلي فكان (201) بتاريخ 2/11/1431هـ وعلى هذا سنقدر نصيب الساحة الأدبية بعشرة إلى خمسة عشر متصفح تقريباً أما عدد المواضيع في ساحة الأدب فـ(950) وعدد المشاركات (8801) وهذا يعني أن الموقع في بداية الطريق وعلينا متابعة تجارب المواقع الأخرى ومقارنته بما لدينا حتى يكون التوسع والتطوير مبني على دراسة وافية الأغلب يعرف أنه في بداية تأسيس الموقع كان لدينا على ما أتذكر "ساحة القصة والشعر وساحة الموروث والشعر وقبلها ساحة الأدب والقصة والشعر و ساحة الشعر والمورث" وقبلها وبعدها تغييرات إلى أن استقر الوضع على (الساحة الأدبيـة ) و (ساحة الموروث وشعر المنطقة الجنوبية ) وكل ذلك كان مبني على مقترحات بعض الأعضاء أنا شخصيا أميل مع التغيير والتطوير ولكن بعد دراسة وافية تأخذ في الاعتبار جميع الآراء والمقترحات والتجارب السابقة ورأيي هذا يمثل وجهة النظر الشخصية وفي هذا الموضوع أميل مع رأي أبو علي احمد بن قسقس في توزيع الساحة الأدبية إلى: (الأدب الشعبي , الأدب الفصيح) أما الصوتيات فأميل مع رأي الأخ العزيز سعيد الفقعسي في أن تضم الصوتيات الدينية إلى الساحة الإسلامية وصوتيات الموروث والشعر تضم لساحة الموروث وشعر المنطقة الجنوبية هذه إضافة لمنافسة ابن الشمال في تقديم بعض المعلومات: الشعر النبطي سابق للشعر الجاهلي ويعود إلى الأنباط , وابن خميس يلخص رأيه في مقالة جاء فيها: فأنا في كتابي (الأدب الشعبي في جزيرة العرب) أفضت في الكلام على هذه التسمية (شعر النبط) والتمست تعليلا لها ، بأنها إما من باب استنبط الشيء إذا استخرجه فكأنهم استنبطوا هذا اللون من الشعر استنباطا . أو أنها من باب الشية والعلامة , فكأنها علامة على هذا اللون من الشعر . أو أنها مأخوذة من الأنباط , وهم جيل من الناس معروف تاريخهم ، وليسوا بعرب . وإذا سمع الغيارى على لغة الضاد هذا اللون من الشعر سموه شعرا نبطيا استهجانا واستهزاء ، ومن ثم سمي شعرا نبطيا . وهذا الأخير هو الذي أرجحه لقربه من الصواب . ويرى الدكتور الضبيب أن تسمية الشعر البدوي هي الأنسب بدلا من الشعر النبطي. لكن ابن خميس طبعا لا يرضى بذلك ويصر على تسميته شعبي وقد سرد الدكتور الضبيب اعتراضاته على مسمى "شعبي" ويروج لمسمى "بدوي" . وطلال السعيد يرى أنه "نبطي" وابن عقيل يرفض "نبطي" و"شعبي" و"بدوي" ويرى أن الأنسب هو العامي ،ويوافقه الدكتور عبدالله العثيمين الواقع أن الحقائق تؤكد أن الشعر الفصيح والشعر النبطي لم يتعايشا ولم يتزامنا بين القبائل البدوية الأمية التي تقطن الصحراء لا في العصور القديمة ولا في العصور المتأخرة , بل إن حضور أحدهما يعني غياب الآخر وربما يقول قائل إن اللغويين العرب لم يلتفتوا في عصر التدوين للشعر الذي قيل بالعامية لعدم أهميته بالنسبة لهم ولحرصهم فقط على تدوين الفصحى وما يتعلق بها خدمة للنص القرآني وللدين بشكل عام وعلى هذه الصورة بدأت لغة الشعر عند البدو رويدا رويدا تتحلل من فصاحتها، ليس على مستوى المفردات بقدر ما هو على مستوى التراكيب النحوية والصرفية والصوتية وأهم ما يميز الشعر الجاهلي عن الشعر النبطي هو الإعراب وما يتبع ذلك بالضرورة من تغييرات في نظم الكلام وتقطيع اللفظ ثم ما ينتج عن ذلك من تأثيرات على البنية الإيقاعية التي تتشكل منها بحور الشعر وأوزانه أما في مفردات اللغة ودلالاتها فإن الشعر النبطي أقرب إلى الشعر الجاهلي من الشعر العربي الفصيح في عصوره المتأخرة. تراني طولتها وهي قصيرة ولكن قبل الختام هل يعتبر النظم شعر فصيح أو شعبي ومن هو الذي سيقيم النصوص بعد التقسيم ويحكم عليها إما فصيح أو شعبي وسلامتكم ***** |
...
مساكم .. خير .. وطيبه الاخ الفاضل رفيق الدرب ... ومشر ف الادب .. ( اللي ما أعرفه الى الان :) .. جميل نقاشكم ... ومثمر .. فقط لدي نقطتين اتمنى اخذها بالحسبان عند اتفاقكم اولا ... عدد المتواجدين بالساحة الادبيه .. لايحتمل تقسيم ( غالبا من خمسه الى سبعه ) ثانيا : مررت على مواضيع الصفحه الاولى بالساحه الادبية الليله من عشرين موضوع حوالي 12 نثر .... وخمسة شعر عامي ... والقليل من الفصيح اما ساحة الصوتيات ... فالاداره من أول يعرفون رأيي ان توزع على الساحات الاخرى حسب الموضوع ... وأيا كان اتمنى لكم الخير .. . |
رجــــــــــــاء لازال الباب مشرعًا لاستقبال الكثير من الأفكار والرؤى، لكيفية تبويب الساحة الأدبية وتنظيمها وخاصة: من مدرسي اللغة العربية وموجهيها، وكل من يحب الأدب العربي. هناك كتاب مميزون لم يستجيبوا بعد لحاجة الساحة الأدبية إلى المزيد من الأفكار والاقتراحــات - بدون ذكر أسماء -. أرجو منهم الاسراع بطرح أفكارهم مستنيرين بما كتبه الإخوة الكرام السابقون في هذا الجانب شاكرًا تعاونهم. والله من وراء القصد. |
المكرمين :مشرف ساحة الأدب --- أبا هشام --- أبا توفيق ---أبا فارس أشكركم شكرا جزيلا على اقتراحاتكم التي أضفت على الموضوع كثيرا من الإضاءات وأتفق معكم في كثير من طروحاتكم ولا مانع أن نعيد ترتيب محتويات ساحة الأدب. أما قصيدة النثر كما تدعى أو الشعر المنثور أو النثر المشعور أو الشعر الحر فمعظم الأدباء لا يؤيدون تسميتها شعرا وبعضهم اقترح أن تسمى (النثر الجميل) وأنا أؤيد هذا الرأي أما الشعر الشعبي أو العآمي أو النبطي فأنا أميل إلى أن يكتب تحت عنوان ( الشعر العآمي ) أما تقييم القصائد وإلى أي باب تندرج فلا أظن هذه عقبة تقف في الطريق وإذا توافرت الجهود ا فمن الممكن أن نتعاون جميعا وبا لمنا سبة فقصيدة النظم إن كانت موزونة فهي تنتمي إلى الشعر الفصيح . أرجو من مدرسي اللغة العربية أن يطلوا بأقلامهم على هذه الساحة ولهم جزيل الشكر مع ملاحظة أن يبقى شعر الموروث في ساحته كما هو هذا مجرد رأي قابل للصواب والخطأ والرأي الأخير هو للمشرف على هذه الساحة وللسادة الإداريين والأعضاء . وللجميع مرة أخرى شكري وتقديري والسلام عليكم |
| الساعة الآن 04:33 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir