ساحات وادي العلي

ساحات وادي العلي (http://www.sahat-wadialali.com/vb/index.php)
-   الساحة العامة (http://www.sahat-wadialali.com/vb/forumdisplay.php?f=2)
-   -   قصتي مع صندوق التنمية العقاري وكتابة عدل الأولى بجدة (http://www.sahat-wadialali.com/vb/showthread.php?t=15063)

عبدالحميد بن حسن 09-19-2011 11:22 PM

قصتي مع صندوق التنمية العقاري وكتابة عدل الأولى بجدة
 
قصتي مع صندوق التنمية العقاري وكتابة عدل الأولى بجدة
( ايها القارئ الكريم إذا كنت مشغولا فلا تقرأها ودعها حتى يكون وقتك مناسبا )
أيها الإخوة الكرام قصتي هذه ليست من نسج الخيال ولا والله لم أبالغ ولم اقل إلا الحق والله على ما أقول شهيد .
اقترضت قرضا من صندوق التنمية العقاري وانتظمت في سداد الأقساط بالتعاون مع أخي الحبيب علي بن حسن حتى أتممنا السداد ولله الحمد وقد شملنا فضل الله ثم فضل خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز حفظه الله في العفو من سداد بعض الأقساط أسوة ببقية من اقترض من الصندوق أمد الله في عمر مليكنا المحبوب وأطال عمره ورزقه البطانة الصالحة .
وعند اكتمال السداد راجعت الصندوق لمنحي شهادة سداد أراجع بها كتابة عدل لفك رهن صك الأرض التي بنينا عليها منزلنا وكنت أظن أن ذلك لن يأخذ مني زمنا طويلا فتقدمت وطلب مني الموظف المختص صورة الصك وصورة البطاقة وأرفق الموظف بها بيانا( برنت ) تثبت سدادي للأقساط وقال تراجعنا بعد شهرين واخبرني بان معاملتي سترفع للرياض وأعطاني رقما للمراجعة ، وبعد شهرين راجعت الموظف المختص واخبرني بأنها أي المعاملة ستحال لكتابة عدل وكنا في بداية شهر رمضان لهذا العام وقال بعد خمسة عشر يوما اتصل بنا هاتفيا لنعطيك رقم إحالتها ، اتصلت هاتفيا بالصندوق وفعلا أعطاني الموظف المختص رقم الإحالة .
انطلقت إلى كتابة عدل الأولى بجدة فسألت الموظف المختص بالاستعلامات فدلني على شباك رقم 2 فأخذت رقما واستبشرت وظننت أن الإجراءات ميسرة وسريعة وانتظرت دوري ثم تقدمت للموظف المختص والذي اخذ مني الصك وقال : بعد ساعتين راجع شباك رقم 8 لاستلام الصك فازداد فرحي وحمدت الله أن معاملتي ستنتهي بهذه السرعة وبعد ساعتين مررت على شباك رقم 8 واستلمت الصك وكانت خيبة الأمل حيث تبين إن تلك هي الخطوة الأولى على درب طويل وطلب مني مراجعة كاتب عدل ( أحتفظ باسمه ) في الدور الرابع وهناك استقبلني موظف فامرني ( نعم لم أخطئ امرني فالكل يأمر هناك ) أن أراجع قسم الوارد تحت ولم يزد على ذلك فاكتشفت بعد السؤال أن تحت تعني الدور الثاني ، وعند مراجعة الوارد اخبرني الموظف بأن خطاب صندوق التنمية لم يصل رغم أن خطاب زميل لي كان يرافقني وأحيل خطابه مع خطابي في نفس اليوم وصل فحاولت عبثا أن يتأكد فقال لا فض فوه : تعال بعد يومين أو ثلاثة ربما نجد الخطاب ، وبعد ثلاثة أيام راجعته أي يوم 23 / 9 / 1432هـ فاخبرني أن الخطاب لم يصل ، فتوسلت إليه ورجوته أن يبحث عن الخطاب فقال : انتظر حتى يأتي الموظف المختص فانتظرت مقدم الموظف الميمون وفعلا حضر وفقه الله وبعد البحث وجد خطاب معاملتي .. أتدرون أين وجده ؟ وجده مع معاملات أخرى عند أقدامه الكريمة مرميا على الأرض والغريب انه وصل في نفس التاريخ الذي وصل فيه خطاب صاحبي وكان موجودا من اليوم الذي راجعت كتابة عدل فيه ، فتوسلت وترجيت ذلك الموظف أن يستعجل في تكملة إجراءاته فقال عندما يأتي المراسل سيذهب به عند الريس لتوقيعه فطلبت منه أن يعطيني الخطاب لتوقيعه من رئيس كتبة عدل أو يستعجل المراسل فامرني بالانتظار ، وطال انتظاري ولم يحضر المراسل ولم يرسل الخطاب فما كان مني إلا أن ذهبت لمدير الإدارة وأخبرته فكتب لي ورقة صغيرة نصها بالحرف الواحد : الأخ فلان ( اسمه لدي ) للإفادة ولم يكتب اسمي ولا الموضوع ، فذهبت بورقتي لمن كتبت له وسألني عماذا أفيده قلت عن سبب وجود معاملتي عند رجلي زميلك ولماذا لم يرسلها للريس للتوقيع ، فما كان من الموظف عندما سمع الحديث إلا أن التفت إلى المراسل والذي كان يجلس خلفه وأعطاه المعاملة وكتب ردا على مديرا لإدارة وعلى نفس القصاصة أرسلت معاملته إلى الصادر ولم يهتز منه شعرة واحدة فذهبت إلى الصادر في الدور الرابع فقال : سترسل للريس للتوقيع قلت اعطني المعاملة وخذ رخصة القيادة رهنا حتى أعود إليك أسوة بمراجع قبلي فوافق ونزلت بها مسرعا ولكن للأسف لم أجد الريس وقيل لي بأنه نُقل فاسقط في يدي وعدت خائبا إلى الموظف وكان لديه مراسل قال : اعطني المعاملة وانتظرني وفعلا ذهب ذلك المراسل بمعاملتي وعاد بها دون توقيع واخبرني بأن الريس نُقل وطلب مني الحضور يوم 25 أي في اليوم الأخير من الدوام ، فراجعتهم ورهنت رخصة قيادة السيارة لديه وأخذت معاملتي إلى الريس ليكتب عليها كاتب العدل فلان ويوقع وذهبت بها جريا إلى مدير مكتب كاتب عدل المحال إليه المعاملة وطلب مني الدخول بها إليه فتفحصها وسألني عدة اسئلة وطلب مني العودة بها إلى الموظف المختص والذي تكرم باستلامها وقال تعال بعد العودة من الإجازة أي بعد عيد الفطر بأسبوعين ‘ وفعلا راجعته بعد العيد أنا وزميلي والذي أشرت إليه سابقا وكان ذلك في يوم الاثنين الموافق 21/ 10 / 1432هـ الساعة العاشرة والنصف فامرنا بالجلوس نعم بصيغة الأمر لأنه كان يتناول فطوره أمامنا وثناء ذلك دخل زميل له وبيده جواله يقرأ فيه بعض ما أرسل إليه فلما انتهى من تناول الفطور تكرم بالبحث عن الصكوك وسلمها لنا وطلب منا مراجعة الريس بعد أن وقعنا على الاستلام وبعد أن كُتب على الصكوك ما يفيد بفك الرهن ورصع الشرح بعدة تواقيع فذهبت وصديقي لختمها من الريس فوجدناه الشخص المبتسم الوحيد جزاه الله عنا خيرا وختم الصكوك وخرجنا من عنده سالمين وقد استغرقت المعاملة ما يقارب أربعة اشهر بما فيها المدة التي بقيت فيها في صندوق التنمية ليكتب عليها عبارة تثبت فك الرهن بعد سداد الأقساط !!!
أخواني الكرام : لا اقصد التشهير بأحد أو التقليل من شأن احد معاذ الله ولكنني وجدت خللا ورغبت تسليط الضوء عليه لتلافيه ليس في كتابة عدل بل في جميع إداراتنا ، وأنا اعلم أن من بين أعضاء هذه الساحات وقرائها مسؤولون وقاده ولعلهم يتلافون الأخطاء إن وجدت في إداراتهم وأود أن أتساءل بعض التساؤلات لتوضيح ما أصبو إليه ولا أريد إجابة :
• هل يتطلب رفع المعاملة ونحن في عصر الحاسب الآلي والنت والوسائل الحديثة من فرع صندوق التنمية بجدة إلى الرياض طالما المعلومات متوفرة كاملة لديهم بدليل أنه طبع بيانات تثبت سدادي لجميع الأقساط ويستغرق ذلك قرابة ثلاثة اشهر لتبعث إلى كتابة عدل ؟
• ألا يمكن اختصار إجراءات فك الرهن في كتابة عدل بحيث يفعل الحاسب الآلي خاصة ونحن في عصر التكنولوجيا الحديثة ؟
• ألا يحاسب الموظف الذي لا يهتم بمعاملات الناس كهذا الذي وجدت معاملتي عند رجليه .
• هل تناول الموظف فطوره أمام المراجعين امرا مقبولا ؟
• ماهي الحكمة من توقيع رئيس كتابة عدل على المعاملات الواردة وإحالتها من قبله إلى كاتب العدل المختص ألا يمكن بعثه له مباشرة من قبل الوارد ؟
• هل رهن رخصة المراجع الذي تسلم له معاملته أو استمارة سيارته أمرا مقبولا ؟ ولماذا لا ترسل المعاملة فورا إلى لجهة المختصة ؟.
• لدي تساؤلات كثيرة ولكن في فمي ماء .
• لماذا لا يرد المسؤول السلام على من يدخل مكتبه مسلما علما بأن رد السلام واجبا ؟
ربما يقول قائل أنت كنت مسؤولا عن الشؤون الإدارية والمالية فماذا فعلت عندما كنت على رأس العمل ؟ وأنا لا أريد الحديث عن نفسي ولكن اسألوا من تعرفون ممن عمل معي وكثير منكم يعرف إدارتي التي كنت اعمل بها وبيننا أعضاء يعرفون ذلك جيدا .
• مما عمق جرحي أنني شاهدت إحدى حلقات الرجل المبدع احمد الشقيري في رمضان وكانت عن إجراءات بيع ارض واستخراج صك لها في دبي حيث لم يستغرق ذلك أكثر من عشرين دقيقة ؟!!!
السنا مثلهم ؟ وإمكاناتنا اكبر من إمكاناتهم ؟ ولدينا رجال اكفياء ( هكذا تكتب ولا نقول أكفّاء لأن أكفّاء معناها عميان لكن نقول أكفاء أو اكفياء ) ومليكنا المفدى يطلب من المسؤولين الاهتمام بامور الناس ويأمر بخدمتهم ؟ بل يقدم كل الدعم والتشجيع لكل مبدع فلماذا لا نكون مثلهم ؟
أرجو المعذرة فقد أطلت وجلبت لكم الملل والكآبة فأرجو المعذرة .
ولكم خالص تحياتي وتقديري .



بن ناصر 09-19-2011 11:49 PM

حقيقة ما أشرت إليه يا أخ عبد الجميد شيء يندى له الجبين .. وكلما مرت الأيام تجد تعقيدات أكثر .. ولا يوجد سبب واضح سوى التخلف الذي يضرب بأطنابه في الإدارات الحكومية .. حيث لا يوجد عقليات ناضجة تخطط وتعمل على مصلحة المواطن .. ولا نقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل
بالنسبة لك عليك أن تحمد الله على أن صكك سلم من أرجل الموظف الخائب .. ولو اختفى الصك لبقيت مديونا للحكومة إلى يوم القيامة .. ونصيحتي لك لا عاد تفكر بشيء من الإدارات الحكومية .. لو يجون إلى حد بيتك بيعطونك قرض مؤجل أو أي خدمة لا تقبل أي شيء أبدا .. خلونا على راتبنا التقاعدي .. وفكونا من شر أمثال تلك الإدارات
حفظك الله .. وسلمك من كل مكروه ومن كل موظف وإدارة خائبة

عبدالرحيم بن قسقس 09-20-2011 12:51 AM

.

*****

حيا الله أبو ياسر في موقع المراجع والمتأمل بعد سنوات طويلة من الخدمة في القطاع الحكومي وخاصة في قطاع التعليم العام

لا شك أن أدارتنا الحكومية تحتاج إلى التغيير والتطوير والانتقال إلى الإدارة الإلكترونية وقبل ذلك نحتاج لإدارة متخصصة لمقاومة التغيير

قبل فترة كنا نناقش مع احد المسئولين بعض الإجراءات وهل هي من صلب النظام أو أنها اجتهادات فكان الجواب المثال التالي:

النظام هو اللون الأحمر الموضح في الصورة

http://sahat-wadialali.com/vb/upload...1316466108.gif

أما الألوان المحيطة باللون الأحمر فهي التعقيدات التي صنعها الممارسين لهذا النظام وتوارثها الآخرين دون العودة إلى أصل النظام بل زادوا عليها فأصبحت جزء من النظام المتوارث

والأسباب كثيرة ومنها الحرص , الخوف , الرياسه , الأنا , .....ألخ

شخصياً اعتقد أن المهم في أي إدارة حكومية هو استخدام النماذج في العمل والأهم هو كتابة خطوات العمل في مكان بارز يشاهده الموظف والمراجع وعلى المسؤل توزيع الصلاحيات وتحديد المهام ورفض أي زيادة أو اجتهاد يهدف للتعقيد

وقد أعجبني أسلوب العمل المتبع في إدارات الأحوال المدنية رغم كثرة المراجعين

واحمد الله على سلامة صك الملكية ولك خالص التحية والتقدير

*****

عبدالحميد بن حسن 09-20-2011 06:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بن ناصر (المشاركة 141040)
حقيقة ما أشرت إليه يا أخ عبد الجميد شيء يندى له الجبين .. وكلما مرت الأيام تجد تعقيدات أكثر .. ولا يوجد سبب واضح سوى التخلف الذي يضرب بأطنابه في الإدارات الحكومية .. حيث لا يوجد عقليات ناضجة تخطط وتعمل على مصلحة المواطن .. ولا نقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل
بالنسبة لك عليك أن تحمد الله على أن صكك سلم من أرجل الموظف الخائب .. ولو اختفى الصك لبقيت مديونا للحكومة إلى يوم القيامة .. ونصيحتي لك لا عاد تفكر بشيء من الإدارات الحكومية .. لو يجون إلى حد بيتك بيعطونك قرض مؤجل أو أي خدمة لا تقبل أي شيء أبدا .. خلونا على راتبنا التقاعدي .. وفكونا من شر أمثال تلك الإدارات
حفظك الله .. وسلمك من كل مكروه ومن كل موظف وإدارة خائبة



حياك الله يا ابا فيصل :
كم انا سعيد أن ارى مداخلتلك تتصدر المداخلات ويكون ترتيبك الاول كعادتك المحببة حيث تعشق الطليعة والقمم دوما وفقك الله وأدام عليك فضله .
اخي الكريم كلما شاهدت التقدم والرقي فيما حولنا من الدول وخاصة التي بدأت بعدنا او تلك الدول التي كنا نمد لها يد العون واصبحت هي تمد يد العون لدول اخرى وخير مثال على ذلك دولة ماليزيا وما فعله ذلك الرجل العظيم مهاتير محمد حيث انتشلها من القاع وجعلها في القمة افرح لهم خاصة واتألم لوضعنا واقول السنا مثلهم ؟ ولدينا امكانيات عظيمة ولدينا رجال قادرون على أن يفعلوا ما فعل مهاتير محمد واكثر ، وحكومتنا تحث على ذلك وقائد مسيرتنا خادم الحرمين الشريفين يدفعنا دفعا ، فماهو عذرنا يا ترى ؟
شكرا لك اخي الكريم على مرورك من هنا ومداخلتك الكريمة لا عدمتك وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

أحمد بن فيصل 09-20-2011 11:01 AM

عزيزي أبو ياسر

لا جديد... فما حدث معك هذا الشهر كان لي معه موعد شبيه قبل حوالي عشر سنوات

حيث ضربت موعدا مع كاتب عدل بجدة لإفراغ أرض ومعي وكالة عن الوالدة

فذهبت للشيخ يوم الاثنين بعد الظهر فقالوا راح يصلي ولم يأت بعد...

فجلست انتظره قال لي أحد الكتبة لا تتعب نفسك ترى ما يرجع بعد الصلاة

فجيئته من باكر وظللت أنتظره ... فقال نفس الكاتب ترى الشيخ مو جاي اليوم

أخذ إجازة الثلوث والربوع ... راح ديرته وهو من أهل الساحل... قلت يعني أجيه السبت

قال تعال الأحد أحسن لأنه غالبا إذا راح الديرة ما يجي السبت ...قلت يوووووووه

رجعت لرئيس كتابة العدل المبجل وقلت له أرجوك رجاء خاص موضوعي مستعجل والشيخ لديه ظروف فأرجو التكرم بتحويل موضوعي لشيخي آخر

( قعدت خمس دقايق أحفظ هذه العبارة بعد ما علمني بها الكاتب الخاص به لأنه قال لي روح لرئيس كتابة العدل وقل له رجاء خاص موضوعي مستعجل.....الخ)

رحت لرئيس كتابة العدل وسمعت له اللي حفظته وما قصر جزاه الله خير وحولني على شيخ آخر

دخلت على الشيخ الآخر ووجدت الغرفة مليانة من الجالسين والواقفين لأنه كل واحد من المراجعين معاه أربعة اثنين شهود واثنين مزكية يعني معاملتين والحاضرين اكثر من اثنعش

وجدت الشيخ الآخر يكلم بتلفون المكتب في بداية انتشار الجوالات والموضوع الذي يتحدث به يتعلق بأحد أصدقائه حيث داهمت الهيئة منزله المؤجر لجماعة كانت تصنع المسكر بالفيلا

فظل الشيخ الآخر لا جزاه الله خير ينصحه بأن لا يؤجر بيته لمن لا يعرفه حيث تبرع بتلقينه مجموعة من الشروط الواجب توفرها في المستأجر ومنها مما أذكره ألا يكون حليق ولا يضع الدش

ولا يدخن ...إلى آخر ذلك من التعليمات .... وفي أثناء المحادثة التي امتدت لأكثر من نصف ساعة وأنا حاضر لأنه بدأها قبل أن أتشرف بالمثول بين يده وأنا وصلت مع المداهمة كيف تمت

المهم في أثناء ذلك رن جهاز جوال... فففتح الدرج الخاص به ورفع جواله فنظر فيه فإذا المكالمة ليست له... فوضع يده على سماعة الهاتف بعدما استأذن من محدثه وقال للحاضرين من اللي دق جواله

فرد أحد الجداويين الكبار في السن أنا.... أنا....يا شيخ معليش ...معليش... فقال له برا ....برا ...فرد حاضر... حاضر.... والجميع مطرق لا يستطيع أن يتكلم وتبعت الشيبة بنظري حتى خرج من الغرفة

وانتهت المكالمة بعدما سوم بكبدنا .وأنهى الموضوع الأول عنده ثم نظر إليّ وقال أيش عندك قلت له طال عمرك مبايعة وهذه وكالة عن أمي وبدأت أشرح قال هات الوكالة وقراها وقال خل الوالدة تجي

قلت ما تقدر وانا وكيل عنها قال لازم تجي قلت ماتقدر يا أيها الشيخ الآخر والمصعد هنا عطلان و..... قال انت من فين تفهم؟ فسكت لأني الحقيقة ما أدري من فين أفهم.

رجعت لرئيس كتابة العدل وسمعته الكلام الأول اللي حفظته لكني أضفت في آخره ...رد لي الموضوع عند الشيخ الأول إن شاء الله ما يداوم إلا بعد سنة

فضحك الشيخ وتهلل وجهه وبدت أساريره فأيقنت حينها أن الأمور بخير وأنه علينا فقط الصبروقال تعال الأسبوع الجاي.... قلت ياشيخ موضوعي مستعجل

فقال قولة ذهبت مثلا بين الناس كلكم مستعجلين مين اللي ما هو مستعجل ونحن لا نستطيع ان نرضي كل واحد فالعمل مسؤولية وأمانة



هذا قبل عشر سنوات يا أبو ياسر ويبقى الحال على ماهو عليه وعلى المتضرر الرجوع للقضاء

رفيق الدرب 09-20-2011 12:00 PM

ما حصل لك يا أبا ياسر حصل لي وزيادة ، أنت بعد أربعة أشهر أنقضى غرضك
أما أنا فبعد أكثر من سنة رجعت بخفي حنين :
كان عندي قطعة أرض هي حصيلة العمر أردت أن أقسمها لأبيع واحدة عل ثمنها
يساعدني في عمارة الأخرى حيث أن مساحتها تقارب ألفا ومئتي مترا وبقيت
كالكرة بين البلدية ومكتب التخطيط وكلما اقتربت من القمة ردوني إلى البداية
في الطلبات وأؤكد لك يا أبا ياسر أنهم يعرفون منذ البداية بالطلبات المفروض
تقديمها ولكنها الأيادي السفلى تأبى الارتفاع من أحضان الرذيلة .
أشار علي أحد الخبيرين في هذا المستنقع ( بأن أدهن السير حتى يسير )
فقلت معاذ الله وها أنا لي أكثر من ثلاث سنين بالكاد أنتهيت من العظم
ماذا نقول يا أخ عبد الحميد كل منا في فمه ماء إن لم يكن حجرا وحسبنا الله ونعم الوكيل .
لك تحياتي ولجميع الأعضاء حيث أني كنت في الباحة منذ شهر شعبان .

عبدالحميد بن حسن 09-20-2011 12:19 PM

حياك الله يا ابا توفيق تراحيب المطر في الديرة واشباهها وليس في جدة .
الإدارة الالكترونية حلم يراود كل مخلص وإن كان تنفيذها ليس مستحيلا إذا تم التخلص من مقاومات التغيير والذين عانينا منهم الكثير وهؤلاء لايريدون التغيير لاسباب منها مايأتي :
1 ـ يحفظ بعض التعليمات والانظمة ولا يسطيع حفظ غيرها ولا يرغب الرجوع إليه اما كسلا واما غباء فذاكرته لم تعد تعي شيئا .
2 ـ احتكار السلطة من خلال ما يحفظ من تعليمات عفى عليها الزمن ولم يخبر بها غيره ليبقى هو الوحيد الفاهم ولا بد من الرجوع إليه ، واشبهه بالغثى الذي يحول دون جريان الماء بانسياب ، ولا سبيل لانسياب الماء الا بابعاد ذلك الغثى ، وفي ظني أن الخطوة الاولى للتغير هي التخلص من مقاومات التغيير او تحييدهم .
3ـ تعود على عادات معينة يصعب عليه تغييرها او التخلص منها ، والحل التخلص منه هو وعاداته .
اشرت حفظك الله إلى النماذج وهي من الطرق الجيدة لتخفيف وطأت الروتين خاصة إذا اختصرت وهذه طبقناها في تعليم جدة وحلت الكثير من العقد .
واشرت ايضا إلى تدوين خطوات العمل وابرازها في مكان يقرأه الجميع وهذه خطوة تشكر عليها إدارة الاحوال المدنيه والجوازات وهي خطوة إلى الامام واتمنى أن تتبعها فكرة الإدارة الالكترونية .
شكرا لك ايها الحبيب على مرورك ومداخلتك التي اثرت الموضوع خاصة وانك من اصحاب الخبرة ومن ممارسي العمل الإداري والمالي ولديك الكثير وفقك الله واعانك .

علي بن حسن 09-20-2011 01:30 PM

في كل دائرة خدمية يا أبا يأسر مثل البلدية وكتابة عدل التي يفترض فيها حسب تسميته أن تكون مثالية في التعامل ولكنهم مع الأسف تلحفوا بعباءة الدين لأضفاء هالة مزيفة من ما يعتقدون أنه وقار وهو في الواقع كبر لزوم إضفاء شيء من الرهبة على شخصيته ومثل ماتفضل أبو صالح اليد السفلى تضل سفلى وما العقد الروتينية التي أزدادت تعقيداً في عهد الفسدة والذي هم الآن تحت المحاكمة إلاً لتضل هذه الأيادي السفلى مستفيدة من هذا التعقيد حتى عندما يشعر المراجع بالملل يأتون وسطاء وهم أيضاً متلحفين بالدين من لحى معفاة وثياب مقصرة وغترة بدون عقال وهم في الغالب غير سعوديين وعن طريق مكاتب العقار تتم الصفقات المشبوهة وهكذا بأذن الله في عهد ملكنا الصالح وأمير منطقة مكة المكرمة المخلص والأمل معقود عليه ليقضي على بؤر الفساد في هذه الدوائر الفاسدة ...أعجبتني معاناة أحمد بن فيصل ودي يكون مغطوه بسنة مثل أبو صالح ..لكن نفذ بجلده .

علي بن حسن

عبدالحميد بن حسن 09-21-2011 06:17 AM

اضافتك يا ابا سهيل سلطت الضوء على جوانب اخرى مظلمة في مرفق حكومي هام يفترض ان يكون قدوة لبقية مرافق الدولة ويكفي مسماه ( كتابة عدل ) ومن المؤلم أن تصدر هذه المعاناة من هذا الجانب .
ما لفت نظري تلك التكشيرة التي تكاد تكون عامل مشترك بين منسوبي هذه الإدارات وتلك النظرة الفوقية للمواطن وكأنهم فوق البشر حتى السلام كما اسلفت لا يردونه على من يلقيه عليهم حسبنا الله ونعم الوكيل .
اتصل بي احد اقاربي واخبرني بأنه قرأ قصتي هذه التي سردتها عليكم وقال : سابخرك بموقف حصل لي مع احد كتاب العدل بجدة .
يقول قريبي هذا : أن والده طلب منه أن ينهي اجراءات فك الرهن عن صك منزلهم بعد سداد اقساط صندوق التنمية العقاري ، قال : فاخذت الصك ودخلت على كاتب عدل فنظر لي بعين يقدح منه الشرر ، وسألني وش عندك فاخبرته بما لدي فقال ضع الصك فوق المكتب وراجعني بعد شهر فترددت قليلا حيث لم يسجل في سجل ولم يعطيني ورقة مراجعة ولكني خرجت وتركت الصك ومرفقاته على مكتبه ، وبعد شهر عدت إليه وقابلني بنفس التكشيرة وسألني وش عندي قلت انا صاحب الصك الذي احضرته لك قبل شهر وتركته عندك لتفك رهنه . قال ففتح ادراج مكتبه وبحث عن الصك ومرفقاته فلم يجده وبكل برود قال مالك عندي شي ، قال فاسقط في يدي واحترت ماذا اقول لابي فلم تحملني قدماي فجلست على كنبة امامه وأنا في ذهول وليس لدي ما يثبت انني سلمته الصك ... قال : وبينما انا في حيرة من امري لفت نظري درج دولاب مفتوح قليلا تتدلى منه ورقة تشبه صك والدي قال : فعرفته من شكل طيه لأن والدي كان يبرمه برما ويضعه في حافظة خاصة به قال : فقمت وفتحت الدرج واخرجت الصك فإذا هو صك والدي ففرحت كثيرا وقلت له هذا هو ، قال : فاخذه مني وكتب عليه عبارة تفيد فك الرهن لم يستغرق منه دقيقة واحدة وختمه وسلمه لي ، قلت له خلاص قال : خلاص فاخذته منه وخرجت ولم اصدق ما حدث .
لاحظ يا ابا سهيل لم يستغرق الشرح دقيقة واحدة والموعد بعد شهر والصك ضايع .
شكرا لك يا ابا سهيل وجزاك الله عنا خيرا وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

عبدالحميد بن حسن 09-21-2011 11:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رفيق الدرب (المشاركة 141059)
ما حصل لك يا أبا ياسر حصل لي وزيادة ، أنت بعد أربعة أشهر أنقضى غرضك
أما أنا فبعد أكثر من سنة رجعت بخفي حنين :
كان عندي قطعة أرض هي حصيلة العمر أردت أن أقسمها لأبيع واحدة عل ثمنها
يساعدني في عمارة الأخرى حيث أن مساحتها تقارب ألفا ومئتي مترا وبقيت
كالكرة بين البلدية ومكتب التخطيط وكلما اقتربت من القمة ردوني إلى البداية
في الطلبات وأؤكد لك يا أبا ياسر أنهم يعرفون منذ البداية بالطلبات المفروض
تقديمها ولكنها الأيادي السفلى تأبى الارتفاع من أحضان الرذيلة .
أشار علي أحد الخبيرين في هذا المستنقع ( بأن أدهن السير حتى يسير )
فقلت معاذ الله وها أنا لي أكثر من ثلاث سنين بالكاد أنتهيت من العظم
ماذا نقول يا أخ عبد الحميد كل منا في فمه ماء إن لم يكن حجرا وحسبنا الله ونعم الوكيل .
لك تحياتي ولجميع الأعضاء حيث أني كنت في الباحة منذ شهر شعبان .



اشتقنا لك يا ابا صالح كثيرا واشتقنا لمواضيعك الشيقة وذكرياتك الممتعة متعك الله بالصحة والعافية .
استاذي الكريم صدقت حيث قلت ( الأيادي السفلى تأبى الارتفاع من أحضان الرذيلة ) ولكن املنا في الله ثم في مليكنا المحبوب عبد الله بن عبد العزيز حفظه الله انه سيجتث هذا الفساد وستتغير الامور بمشيئة الله إلى الافضل وسننافس غيرنا بل سنكون افضل منهم بمشيئة الله وقدرته ونحن قادرون على ذلك ولدينا الرجال المخلصون ولا ينقصنا شيء ابدا .
شكرا لك استاذي الحبيب وشكرا على مداخلتك الكريمة .

عبدالحميد بن حسن 09-21-2011 11:28 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي بن حسن (المشاركة 141065)
في كل دائرة خدمية يا أبا يأسر مثل البلدية وكتابة عدل التي يفترض فيها حسب تسميته أن تكون مثالية في التعامل ولكنهم مع الأسف تلحفوا بعباءة الدين لأضفاء هالة مزيفة من ما يعتقدون أنه وقار وهو في الواقع كبر لزوم إضفاء شيء من الرهبة على شخصيته ومثل ماتفضل أبو صالح اليد السفلى تضل سفلى وما العقد الروتينية التي أزدادت تعقيداً في عهد الفسدة والذي هم الآن تحت المحاكمة إلاً لتضل هذه الأيادي السفلى مستفيدة من هذا التعقيد حتى عندما يشعر المراجع بالملل يأتون وسطاء وهم أيضاً متلحفين بالدين من لحى معفاة وثياب مقصرة وغترة بدون عقال وهم في الغالب غير سعوديين وعن طريق مكاتب العقار تتم الصفقات المشبوهة وهكذا بأذن الله في عهد ملكنا الصالح وأمير منطقة مكة المكرمة المخلص والأمل معقود عليه ليقضي على بؤر الفساد في هذه الدوائر الفاسدة ...أعجبتني معاناة أحمد بن فيصل ودي يكون مغطوه بسنة مثل أبو صالح ..لكن نفذ بجلده .

علي بن حسن



سيدي واخي الحبيب علي بن حسن :
مداخلتك شرف لي وافتخر بها متعك الله بالصحة والعافية وزادك من فضله .
اخبرني احد اصدقائي بموقف حصل له في احدى هذه الجهات يقول :
دخلت على احدهم فوجدته لوحده ومادا رجليه فوق مكتبه فسلمت عليه فلم يرد السلام ، فقلت يا شيخ رد السلام واجب ، فرد علي بجملة : اطلع برا فقلت يا شيخ اريد توقيعك الكريم فقط وعندي موعد مسبق معك قال : اطلع برا ، فقلت يا شيخ فلم يدعني اكمل حيث نادى على العسكري الذي يقف على بابه !!! وعندما خرجت اشفق على العسكري وقال : اذهب إلى فلان فذهبت إليه ووقع معاملتي وانصرفت .
ارأيت اين وصل بنا الحال ؟
اسأل الله أن ينتقم ممن يخون امانته ويقصر في اداء واجبه ، لأن العمل امانة .
تامل اخي هذا الحديث الشريف :
قال معقل بن يسار المزني : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : (ما من عبد يسترعيه الله رعية يموت يوم يموت وهو غاش لرعيته إلا حرم الله عليه الجنة).المصدر: صحيح مسلم.
صدق رسول الهدى صلى الله عليه وسلم .
شكرا لك اخي الكريم على مرورك ومداخلتك وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

نايف بن عوضه 09-21-2011 12:13 PM


يا أبو ياسر 0 حظك طيب 0 إنا عندي عماره كنت كتبتها باسم الوالد رحمه 0 لان احد الأقارب اقنع الوالد بأنه يربد اخذ قرض باسمه على قطعة ارض بالطايف وعندما اخبرني الوالد 0 قلت له 0 جحا أولى بلحم ثوره 0 إنا عندي ارض وبآخذ القرض باسمك ان وافقوا إخواني وانأ أولى 0 وبعد أن عرضت الموضوع على إخواني وأبدو عدم رغبتهم وايدو أني اخذ قرض باسم الوالد رحمه الله وتمت الإجراءات 0 وأقمت ألعماره وانتظمت في التسديد بشيكات باسمي وقبضت الإيصالات 0 وتوفي الوالد الذي كان يلح على في إفراغ ألعماره باسمي على رأيه موت وإلا فوت ولكنني تهاونت لثقتي في إخواني وإمام رفضي إفراغها 0 كتب رحمه الله ورقه وقع علها إخواني وصالح بن يحي وغيرهم وسلمني إياها وقال أبريت ذمتي فلما مات 0 رحت لصندوق التنمية بباقي الإقساط كلها وطلبت مخالصة وأعطوني ما طلبت 0 ذهبت للمحكمة لفك الرهن 0 فالو جيب أبوك 0 قلت إنا وكيل قالوا لازم من حضوره قلت لهم مات 0 قالوا جيب الورثة قلت هذه وكالة الورثة وحصر الوراثة 0 هذا كله فقط لفك الرهن 0 وأسبوع من اللت والعجن حتى أخرجت كرتي 0 الأحمر فتم ما طلبته بسرعة واستلمت الصك وقررت إفراغ العمار ونقله باسمي 0 عملت وكاله لصالح وأختي ووكالة لأحمد رامه وأخواته وطلبت حضورهم إلى الطايف لإفراغ ألعماره وسال كاتب عدل أخي احمد قبضتم الثمن عنك وعن أمك وأخواتك قال نعم ولما سال صالح أصلحه الله قال مداعبا ما قبضنا شي وهو صادق قال كاتب عدل اخرجوا وتفاهما قال صالح يا شيخ إنا امزح والله 0 والموضوع منتي قال الشيخ لا مكان للمزح في مجلس القضاء وافرغ الصك وخرجنا ونحن نضحك من صالح بغى مزحه يعيدنا من جديد 0
ولنا معاملة استخراج صك لبيتنا المنزوعة ملكيته لصالح الخط الدايري في الباحة لها الآن 10 شهور منتهية ومتوقفة على الجلسة الاخيره التي بموجبها يصدر الصك 0 ويقولون هناك تعليمات من وزارة العدل والى يومك والصكوك لي ولغيري متوقفة وحسبنا الله ونعم الوكيل والشيء بالشيء
ولي منحه في الطايف من عام 1398 هـ لم تنتهي لان الطامعين فيها من أصحاب السعادة والفضيلة وحسبي الله ونعم الوكيل
يذكر تحياتي 0 0

الهاجري 09-21-2011 12:16 PM

الاخ الفاضل عبدالحميد لقد حصل معى موضوع مشابه ولكن فى صرح علمى كبير الا وهو الجامعه
فقد ذهبت لطلب يخص ابنتى الجامعيه وبعد اخذ وعطا ومماطله طلبوا منى تقديم معروض لمكتب
مدير الجامعه واعطونى موعد اسبوع عدت فى الموعد المحدد ولكن الموظف فى المكتب اخبرنى
ان اعود بعد يومين وراجعتهم بعد يومين وطلب منى رقم المعامله ليبحث عنها وبعد ساعه
اخبرنى ان المعامله غير موجوده (مفقوده) قال اكتب معروض اخر وسوف نعرضه على مدير
الجامعه وابشر سوف اتابعه بنفسى وفعلا كتبت معروض اخر واعطانى موعد بعد اربعة ايام
عدت فى الموعد المحدد واخذ منى رقم المعامله وطلب منى الانتظار وبعد اكثر من ساعه
ارسلنى لمكتب اخر ولكن الموظف هناك اخبرنى انه لم يستلم المعامله عدت لمكتب مدير الجامعه
واخبرته بذالك وكان الوقت الساعه الثانيه وطلب منى ان اعود غدا عدت اليوم الثانى واول
ما رأنى قال اسف المعامله غير موجوده (مفقوده) فقلت له بدون شعور لاوفقك الله وحسبى الله عليك
طبعا كانت الدراسه بدأت من عشرة ايام فما كان منى الا ان اغادر وانسى الموضوع ولكن
المتضرر هم من على شاكلة ابنتى من الطالبات والطلاب والبمناسبه كنت اتابع فى رمضان برنامج
وقال الضيف فيه اين نحن من تركيا وبعض دول شرق اسيا والتى تعد من الدول الفقيره ولكن
لا نقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل -- تحياتى




عبدالحميد بن حسن 09-21-2011 11:32 PM

اخي الكريم نايف بن عوضة :
بشكل عام وضع اغلب فروع كتابة عدل تحتاج إلى إعادة تنظيم عمل ويفرض تنفيذه على الكل هذا كل ما تحتاج إليه ولا يسمح لاحد كائن من كان بكسره ويشمل ذلك التنيظم تدريب الموظفين وكتاب العدل عليه على حد سوا ، ومما لاحظت أن الحاسبات الآلية موجودة والبرامج موجودة لكنها لا تستخدم الاستخدام الامثل بل وهناك روتين قاتل لا داعي له ولا يخدم العمل على الاطلاق واكاد اجزم أن سوء التنظيم هو السبب في سوء معاملة الموظفين للمراجعين .
وكثرة تزاحم الناس مرده إلى سوء التنظيم ، والدليل على ذلك أن الاحوال المدنية بعد اعادة تنظيمها خف زحامها وتحسنت اوضاعها في وقت وجيز وقبلها إدارة الجوازات ومكتب استقدام العمالة .
شكرا لك يا ابا صالح على مرورك واضافتك والله يصلح الاحوال إنه سميع مجيب .

عبدالحميد بن حسن 09-21-2011 11:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الهاجري (المشاركة 141090)
الاخ الفاضل عبدالحميد لقد حصل معى موضوع مشابه ولكن فى صرح علمى كبير الا وهو الجامعه
فقد ذهبت لطلب يخص ابنتى الجامعيه وبعد اخذ وعطا ومماطله طلبوا منى تقديم معروض لمكتب
مدير الجامعه واعطونى موعد اسبوع عدت فى الموعد المحدد ولكن الموظف فى المكتب اخبرنى
ان اعود بعد يومين وراجعتهم بعد يومين وطلب منى رقم المعامله ليبحث عنها وبعد ساعه
اخبرنى ان المعامله غير موجوده (مفقوده) قال اكتب معروض اخر وسوف نعرضه على مدير
الجامعه وابشر سوف اتابعه بنفسى وفعلا كتبت معروض اخر واعطانى موعد بعد اربعة ايام
عدت فى الموعد المحدد واخذ منى رقم المعامله وطلب منى الانتظار وبعد اكثر من ساعه
ارسلنى لمكتب اخر ولكن الموظف هناك اخبرنى انه لم يستلم المعامله عدت لمكتب مدير الجامعه
واخبرته بذالك وكان الوقت الساعه الثانيه وطلب منى ان اعود غدا عدت اليوم الثانى واول
ما رأنى قال اسف المعامله غير موجوده (مفقوده) فقلت له بدون شعور لاوفقك الله وحسبى الله عليك
طبعا كانت الدراسه بدأت من عشرة ايام فما كان منى الا ان اغادر وانسى الموضوع ولكن
المتضرر هم من على شاكلة ابنتى من الطالبات والطلاب والبمناسبه كنت اتابع فى رمضان برنامج
وقال الضيف فيه اين نحن من تركيا وبعض دول شرق اسيا والتى تعد من الدول الفقيره ولكن
لا نقول الا حسبنا الله ونعم الوكيل -- تحياتى






اخي الكريم الهاجري :
اولا حياك الله ويشرفني أن تكن مشاركتك الاولى في هذه الساحات مداخلة مع هذا الموضوع .
ثانيا : من المؤلم أن يحصل ذلك في صرح علمي مثل الجامعة وكان المفروض أن تكن الجامعة قدوة للجميع ، واعتقد ان ما حصل لك ليس قصورا في النظام لكن اهمال موظف امن العقوبة فاساء العمل واهمل فيه .
شكرا لك اخي الكريم على مداخلتك القيمة وحياك الله في الساحات مرة اخرى وانا سعيد جدا بتواجدك لا عدمتك .

من خارج الحدود 09-22-2011 03:04 PM

الاخ عبدالحميد باختصر لك الموضوع بكلمتين
(الشق أكبر من الرقعه) عفى الله عنا وعنك

عبدالحميد بن حسن 09-23-2011 06:29 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة من خارج الحدود (المشاركة 141120)
الاخ عبدالحميد باختصر لك الموضوع بكلمتين
(الشق أكبر من الرقعه) عفى الله عنا وعنك


صدقت اخي من خارج الحدود الشق اكبر من الرقعة ولكننا قادرون على جلب رقعة اكبر من الشق وهذا لن يتأتى الا بدراسة واقع وزاراتنا واعادة النظر في اجراءاتنا التي عفى عليها الزمن ولم تعد صالحة لهذا الزمن المتسارع ، فالعصر عصر النت والحاسب الآلي وعصر الحكومات الالكترونية ، واسمح لي انقل لك ما اخبرني به صديق عزيز .
يقول هذا الصديق ازمعت السفر إلى امريكا ورغبت تنظيم اموري قبل سفري ومن ذلك استئجار مقرا لسكني ، فقال ولدي والحديث لصديقي : اترك لي الموضوع فدخل عن طريق النت واستأجر السكن واعطاني عنوانه وقال : سلمه لراعي التكسي وانت مخدوم وإذا وصلت افتح صندوق البريد المثبت بجوار الباب وافتح الصندوق بهذا الرقم ( واعطاه الرقم ) وستجد مفتاح السكن بداخله ، قال ففعلت فاوصلني السائق إلى باب السكن وفتحت الصندوق ووجدت المفتاح !!! الاجرة دفعت عن طريق النت وتفاصيل المنزل عن طريق النت لا غشش ولا تدليس ولا لف ولا دوران حتى انهم طلبوا منه تأمين لاصلاح الخراب لو احدث خرابا في السكن يتم اصلاحه من التأمين وإذا لم يكن هناك خراب يعاد التأمين لصاحبه وهذا ما حدث لصديقي اعيد التأمين بكامله إلى حسابه لانهم لم يجدوا خرابا بالمنزل .
ما ادري عندكم في العقشان مثل هذا ؟
اما عندنا فالوادي فكل شي بالحاسب الآلي والنت حتى لو تبغي دغابيس ما عليك الا تضغط الزر الا وهي قدامك ههههههههههه
الله يسعدك ويغير الاحوال بافضل منها ... لك خالص شكري وتقديري ايها الحبيب الغالي .

غامداوي 09-23-2011 08:30 AM

.


خوي الكريم عبد الحميد الكاتب

ان موضوعك جاء عزفا علي معانتنا اليومية في مراجعة الدواووين الحكومية تلك المراجعة التي صارات معاناة نحاول قدر طاقتنا الابتعاد عنها وتجنبها.

وقد صار التعقيد وتفنن صغار الموظفين في التلذذ في تعذيب المراجعين الا في قليل من الحالات التي يسعفك القدر فيها بكبسولة من فيتامين واو, هم نتكبده وعذاب نتجرعه والويل كل الويل لمن يتأفف والهلاك لمن يجرؤ علي الشكوي.

وتعقيد المراجعين واللامبالاة في التعامل معهم هم قديم تعاني منه شعوب العالم قاطبة وهو مايسمي بالبيروقراطية لكن جرعة البيروقراطية التي نتعاطها هنا في المملكة كثيرة في كل الاحيان. ليبقي التساؤل الذي احاول ان اجد له اجابة وفشلت ولعل الاخوان يقوممون بطرح الاقتراحات والاجوبة في ذلك :

ماهو السبب في تفشي البيروقراطية لدينا اكثر من الدول الأخري؟

هل هي حالة الكسل التي يعاني منها الموظفين بسبب سهرهم المتواصل بالليل؟

هل هي حالة الامبالاة بسبب احساس الموظف بالحماية المطلقة له علي كرسيه لانه موظف حكومي ؟

هل هي حالة احباط وشعور الموظف بالظلم وهو يري قطاعات اخري من المجتمع تقوم باستغلاله والتلاعب بالاسعار؟

هل.. ؟ .. وهل ..؟ وهل..؟



شكرا علي طرحكم المتميز والحمد لله علي انجازاكم المعاملة ودعواتك الكريمة لاخوانكم الذين مازالو يتعثرون بين المكاتب ويلهثون بين المقاعد.






.

ابوحاتم 09-23-2011 07:39 PM

الغالي ابو ياسر اخيرا استطعت التغلب على مشاكلي مع النت ولكن لفترة محدودة لن تتجاوز خمسة ايام بحد اقصى فقد حصلت على نت لايمكن ينقطع الا لوعرفت شركة الإتصالات انني من يستخدم النت فمن المؤكد سيتم قطعه فورا موضوع الروتين لاتفكر انه سينتهي فهو فيما اعتقد اصبح موروثا يتم تداوله كابر عن كابر وجيل بعد جيل وستجد من يرغب في الحصول على مركز سيكون من ضمن برنامجه الإنتخابي للحصول على مركز او منصب انه سيقضي على البيروقراطية من جذورها ويختصر الإجراءت ويعمل على تسهيل وانجاز مصالح السبل ويأتي بمايسمونه حكومة اليكترونية ووووووو .....حتى يتمكن من هدفه وهو الكرسي اصبح من المبتكرين لفنون البيروقراطية والمجدد لها والمطور لأفضل اساليب الروتين ، واحمد الله ان موظف كتابة عدل لم يستخدم صكك سفره لإفطارهـ ولكن انت تعرف السبب الذي من اجله تعطلت معاملتك من اجله وهو رفيقك المحترم وانت سيد العارفين لو رحت لحالك ياصديقي كان ما تعقدت امورك
لا كن انت اللي مالقيت من يرافقك الا بعض الناس اللي بيخلونك ويسافرون الا اذهقوتي صحيحة وانت وافقت تروح معه ا م ري ك ا وياخوفي لايشتلك معه وتحقق مخاوفي اللي علمتك بها قبل اسبوع اناماقلت شي لاتتهمني زور ترى سرك في بير بس خذني معك وانا موافق سلف ههههههههههههههههههه.

عبدالرحيم بن قسقس 09-23-2011 09:01 PM

.

*****

وصف مشروع الملك عبدالله لتطوير القضاء بـ"التاريخي" وأكد وجود جدول زمني للتنفيذ
العيسى: القضاء السعودي لا يعاير إلا بمعيار الشريعة وليس لاختلاف المُعتقد والفكر أي اعتبار
http://sabq.org/sabq/misc/get?op=GET...512&height=320

عدسة: أحمد آدم

شقران الرشيدي- سبق- الرياض:



*****

عبدالرحيم بن قسقس 09-23-2011 09:05 PM

.

*****
شقران الرشيدي- سبق- الرياض: أكد معالي وزير العدل الدكتور محمد بن عبد الكريم العيسى أن خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز يولي المرفق القضائي جُلَّ اهتمامه للنهوض به إلى المستوى الذي يُرضي طموحات الجميع، مشيراً إلى أن الدعم المادي والوظيفي فضلاً عن الدعم المعنوي المقدَّم للمرفق العدلي يفوق الوصف.

وقال الدكتور العيسى خلال لقائه وفد هيئة تحرير "سبق" إن هناك مراحل زمنية محدَّدة لتنفيذ مشروع الملك عبد الله لتطوير مرفق القضاء فيما يخص الوزارة، وإن إدارات الوزارة المعنية قطعت شوطاً مهماً في تنفيذ المشروع. معترفاً بوجود بعض العقبات التي تم تجاوز العديد منها ، فيما حمَّل كافة القيادات العدلية الاضطلاع بمسؤولياتها لمعالجة أي قصور.

وقال الدكتور العيسى: لا نتحدث على الإطلاق إلا عن المشروعات المنفَّذة أو التي دخلت حيز التنفيذ، ومن منهجنا في إعلامنا العدلي تجاوز سلبيات التسويف في مضمون الخبر حيث لا بد أن يكون له مضمون ومحتوى على أرض الواقع، وكلٌّ يستطيع أن يعد ويؤمل ويصعب في بعض الأحوال التنفيذ وفق ما أطلق من الوعود .

وكشف الدكتور العيسى عن العديد من المشروعات الجديدة التي ستدخل حيز التنفيذ خلال الشهر القادم، منها إصدار الوكالات الشرعية وإلغاؤها عن طريق البوابة الإلكترونية للوزارة، معتبراً إياها خطوة مهمة ستُسهِّل عمل الكثيرين، وتختصر الوقت والجهد، وكذلك وضع طرفية تدخل على نظام الوزارة المعني لربط البنوك والمؤسسات العامة والخاصة بها.

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/1.JPG


وأضاف: ننتظر بفارغ الصبر اعتماد "التوقيع الإلكتروني"؛ لتدشين نظام المرافعة الإلكترونية، وغيرها من الخدمات.

وأكد العيسى أنه عند النظر بالأفق التطويري والاستطلاع الأمثل والقراءة العدلية من جميع الزوايا خاصة استدعاء كافة الخيارات ولاسيما الخيارات الشرعية وتحديداً البدائل الشرعية لفض المنازعات، فإننا في واقع الحال لا نحتاج لمزيد من القضاة بقدر حاجتنا إلى إسناد القضاء بالأدوات الشرعية والنظامية التي من شأنها تخفيف العبء عن القضاء. مشيراً إلى أن نسبة إنجاز القضايا في بعض المحاكم وصلت إلى 90%.

وكشف وزير العدل عن مشروع "المصالحة والتوفيق"، الذي يُعَدُّ من أهم المشروعات التي تعد بحلول مهمة لمعاجلة ما قد يحصل من تأخر في نظر القضايا ، مع أننا في طليعة الدول في سرعة الإنجاز كما قلنا ذلك مراراً، وهناك هامش من التأخير مقبول لكننا نريد أن نحقق في هذا المزيد من الخطوات نحو الأفضل، وقال إن هذا المشروع في غاية الأهمية ويعد بآمال كبيرة ، موضحاً أنه يدرس حالياً في الدوائر التنظيمية، ويتوقع أن يُخفِّض من نسبة عدد القضايا التي ترد للمحاكم بما بين 40 إلى 50%.



http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/2.JPG

وحول زواج القاصرات قال العيسى: "وزارة العدل" ليست مسؤولة عن "زواج القاصرات" فهي جهة تنفيذ وتوثيق لا تشريع، ومع ذلك قدمنا مقترحاً حوله يُدرس الآن في الدوائر التنظيمية. وبين الدكتور العيسى أن التطوير لا يتم بين يوم وليلة، فهو يحتاج إلى وقت، وهمنا الأكبر أن يلمس المواطنون الخدمات والحراك ونحن نسارع الخطى ولا نعجل، مشيراً إلى أن ما ينيف على 50 خدمة عدلية إلكترونية تُقدَّم حالياً عبر بوابة الوزارة.

ووصف وزير العدل الإعلام السعودي بأنه "مستنير ومستبصر". مؤكداً أنه يواصل أداءه المهني وَفْق السياسة الإعلامية للدولة، وأن الحالات الخارجة عن هذا السياق تلقى جزاءها والكمال لله وحده، ولا عصمة لأحد منا، فيما أكد أن التعديل الملكي لنظام المطبوعات والنشر أوجد المزيد من الضمانات الشرعية وبخاصة في القضايا التي من شأنها أن تُحال للمحاكم الشرعية.


*****

عبدالرحيم بن قسقس 09-23-2011 09:07 PM

.

*****

وكان اللقاء قد اتسم بالشفافية والمصارحة في إجابة معاليه عن الأسئلة المطروحة؛ حيث بدأ بكلمة لوزير العدل، رحَّب فيها بهيئة تحرير "سبق"، مشيداً بـ"سبق" والقائمين عليها وبكل ما تقدمه للمجتمع والوطن من عمل إعلامي وجهد صحفي يتميز بالمهنية العالية والصدق في تناول القضايا والأحداث المطروحة على الساحة المحلية.

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/3.JPG



وأكد وزير العدل في كلمته أن من لا يعمل لا يُخطئ، وأن البشر ليسوا ملائكة، والعمل المهني الإعلامي مشوب بالمتاعب؛ ولا بد أن تعترضه كثير من العقبات، لكن بهمم الرجال وبالإخلاص قبل ذلك وبعده يمكن تجاوز العقبات والمنعطفات.

وقال الوزير العيسى: "نحن في الوزارة لدينا إدارة متخصصة ترصد رصداً دقيقاً الصورة الذهنية عن المرفق العدلي بشكل عام، ونتابع ما يُطرح في مختلف وسائل الإعلام محلياً ودولياً عن شؤون العدالة في المملكة، خاصة الإعلام الإلكتروني، وفي سياقنا معكم نحرص كذلك على متابعة صحيفة سبق الإلكترونية، ونعلم أنها صحيفة وطنية ذات مصداقية وتتحمل المسؤولية المناطة بها، ولها إيجابياتها في تناول الموضوعات الصحفية، ولها قُرَّاؤها ومتابعوها، ونُثمن وجودها والقائمين عليها وجهدهم الوطني الواضح والمميز، ولا شك أن هذا يسر كثيراً، ولا أحب إلى النفس من الإضافة الإعلامية إذا كانت على مستوى العمل المهني المتميز، وعلى مستوى تحمل المسؤولية الشرعية والنظامية عند الخروج عن المسار كلاً أو بعضاً ، من خلال احترام أنظمة الدولة، ومن ثم تطبيق أحكامها على شخصية واضحة أمامك، تندرج في مشمول منظومة الإعلام المسؤول، ولا تتستر خلف الأسماء الموهومة أو المنتحلة .

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/4.JPG

مدير عام "سبق" علي الحازمي ورئيس التحرير محمد الشهري


وتطرق الوزير العيسى إلى أهمية مناسبة اليوم الوطني، واستعراض ذكراها ومشهدها بتذكُّر المنجزات والعطاءات التي مَنَّ الله بها على هذه البلاد، والتي نستصحبها تفصيلاً دوماً ونعزز من تذكارها الإجمالي في هذه المناسبة عن قناعة بعائدها الإيجابي وأثره في الوجدان والتآلف الوطني، لا عن تبعية وتقليد وهذا يدخل (تخريجاً وتكييفاً وتوصيفاً) في نطاق المصالح المرسلة، والعادات بمساحتها المفتوحة تدخل في منطقة السعة والسلامة في الغالب الأعم ، ولا يدعي أحد أنه يسلك في هذا الأمر بخصوصه مسلك التعبد بنص، والمسلم المستنير يتبين ويتبصر، ويسلك جادة النص فيما يتطلب سلوك جادته، ويكون على حذر من عادات لا عبادات قد تدخل في نطاق الحظر لكن ليس هذا منها، وإنما الأعمال بالنيات، وفتح باب سد الذرائع كتضييقه ودين الله وسط بين هذا وذاك، والصحيح أن تحريم الحلال أشد في دين الله من تحليل الحرام؛ فالحلال هو الأصل والحرام خلافه، والحلال لا يحتاج لدليل، ولا يَنْسِبُ في مجمله للشرع قول، آخذين في الاعتبار أن الافتراء على الله يكون كذلك بالحل والحرمة، وفي الحل يكون عموماً بتحليل ما حرم الله، في تفاصيل تطول ليس هذا المقام مقام الإفاضة فيها، ويجب في هذا التأكيد على تحريم الابتداع في الدين ومن نسبة كثير من البدع إلى العوائد وأصل الحل والجواز في خلط ظاهر، وهذا خطأ بين يجب التنبه له والحذر منه، والمتابعة لغيرنا كما تكون في الأفعال تكون في كذلك في الأقوال والمصطلحات ، وقد بينت هذا في كتاب لي باسم: " ألفاظ الشريعة وبذيله معجم البدائل الإسلامية"، وقد عَدَلَتْ الدولة عن مصطلح التقليد والمتابعة في هذا الأمر، عن العيد إلى اليوم الوطني وهو من حرصها وتوقيها ومزيد تحفظها، ومن أخذها بسنة الإسلام في أنْ لا عيد سوى عيدي الإسلام، مع مراعاتها في الأخذ بفكرة اليوم الوطني بتوقيها المصطلحي مصالح لا تخفى، زادها الله من فضله وتوفيقه، والمخالفة في مثل هذا وخاصة في الألفاظ والمصطلحات والبعد عن الشبهات مطلب شرعي، وهو مسلك الدولة في سيرها المسدد بحمد الله على جادة الهدي القويم وخطو السلف الصالح.


مضيفاً بأن الذكرى الوطنية تعني استدعاء الذاكرة نحو مفردات ومعانٍ ومضامين تشمل : توحيد وطن .. وانسجام وتجانس لحمة .. وترسيخ مبادئ .. وإرساء كيان على قيم الإسلام وثوابته العظمية .. ومنجزات على كافة المستويات .

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/5.JPG



واستطرد الدكتور العيسى قائلاً: نحن من واقع المسؤولية في القطاع العدلي نستذكر المنجزات الوطنية المهمة في خدمة مرفق العدالة، وهي عديدة، ويأتي في طليعتها المشروع التاريخي الميمون لخادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز لتطوير مرفق القضاء، الذي خصص له 7 مليارات ريال سعودي؛ وتوفيره كذلك العديد من الفرص الوظيفية لأبناء الوطن.

وقال الوزير العيسى: "من المنجزات الوطنية التي نسعد بها في ذكرى اليوم الوطني الدعم المادي والمعنوي للقضاء الذي يفوق الوصف والتوقعات، لتبقى المسؤولية الآن على عاتق القيادات العدلية بأن تضطلع بواجبها حيال تنفيذ هذا المشروع الكبير والرائد كل فيما يخصه ".

وبسؤاله عن الجدول الزمني المحدَّد لإنجاز هذا المشروع قال: "مرسوم المشروع خوطبت به وزارة العدل، كما خوطبت به الجهات العدلية الأخرى لتنفيذ مهماتها حياله حسب اختصاص كل جهة، ونحن في الوزارة معنيون في هذا المشروع بنصيب مهم للغاية يتعلق بالجوانب الإدارية والمالية والإنشائية والتجهيزية والتقنية وأعمال الإسناد الوظيفي والتدريبي، والتواصل الدولي، ونشر الثقافة العدلية، وهي مهام كبيرة، خطت فيها الوزارة خطوات حثيثة وَفْق معطيات الأرقام الرسمية والمنجزات الماثلة للعيان".

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/6.JPG




وأكد وجود جدول زمني واضح يراعى فيه التواريخ التقريبية لا القاطعة، وقال : عندما نقول هذا فإنما نتحفظ من بعض عقبات التنفيذ التي تخرج عن الإرادة وليس في وسعنا تجاوزها إلا بمضي بعض الوقت، ومن هو في خضم العمل، وفي غمار صعابه ومسؤولياته ليس كمن يرقب ويطالب دون أن يكون على إحاطة بالتفاصيل، ومع هذا نعد الجميع بخير كثير، فالدعم الذي يلقاه القطاع العدلي من قبل القيادة الرشيدة لم يجعل لأي من القطاعات العدلية عذر ألبتة .

كما أشار وزير العدل إلى وجود بعض الأطروحات الإعلامية التي تحمل تصوراً غير موضوعي عن المؤسسة العدلية، لكنها بحمد الله تغيرت مؤخراً إلى حد كبير وكان لملتقى القضاء والإعلام أثر بارز في إيضاح الصورة الحقيقية للمنظومة العدلية كما كان للمكاشفة والمصارحة والشفافية التامة في محاور وأطروحات الملتقى سبب وأثر ما يدل على أن إعلامنا لا ينطوي في هذا إلا حسن نية لكنه يريد الحقيقة والشفافية بالمعلومة الدقيقة والواضحة ، والإعلام أداة من أدوات الرقابة يجب احترامها وتقديرها وتثمين دورها، وكان لمعالي أخينا العزيز الدكتور عبد العزيز خوجة وزير الثقافة والإعلام أثر في إيجاد معادلة التوازن الإعلامي في هذه الأمور، وفق معطياتها المعاصرة وتحولاتها ومفاهيمها الجديدة التي تستصحب ثوابت السياسية الإعلامية للمملكة، وذلك بأفقه المعروف ووجدانه الوطني، ولا شك أن البعد الغائب في هذا تكمن حقيقته (جملة لا تفصيلاً) في أن القضاء يخرج منه اثنان، أحدهما راضٍ، والآخر ساخط.

واستدرك قائلاً: "الساخط هو في الغالب ظالم لشبهة أو شهوة، وهذا الصنف صوته عالٍ ومتى استطاع وأتيحت له الفرصة فإنه لا يُبقي ولا يذر في مد الإساءة والتشويش والتشويه، لكن لا يصح إلا الصحيح والعدالة لا تنظر إلا إلى تحقيق عدل الشريعة، ولو راعينا هذا الشطط في أي من إجراءاتنا لاختلت موازين العدالة ".


http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/12.JPG

المستشار الإعلامي لمشروع الملك عبدالله لتطوير القضاء فهد البكران


وبحسب وزير العدل فإن المحكمة إذا دخلها 1000 شخص، وخرج منها 500 راضون فإن الـ500 الباقية سيكونون غالباً ساخطين، وصدق من قال: (نصف الناس أعداء لمن حكم هذا إن عدل)، مؤكداً أن وزارة العدل تعاني من هذا الأمر وهي تختلف تماماً عن بقية الجهات الحكومية الأخرى التي تقدم خدماتها بهدف إرضاء الجميع، والقضاء بخلاف هذا تماماً فنحن لا نقدم خدماتنا العدلية في القضاء بهدف إرضاء الجميع بل بهدف العدل بينهم رضي من رضي وسخط من سخط .


*****

عبدالرحيم بن قسقس 09-23-2011 09:12 PM

.

*****

وشدَّد على أن القضاء لا يجامل أحداً ولا يعاير إلا بمعيار عدل الشريعة فيما يدين الله به، موضحاً أن لدى الوزارة أجندة ومسؤوليات كبيرة جداً؛ فهي تتعامل مع ما يقارب 400 مرفق عدلي لا بد من تعاهدها بالتجهيز والتشغيل، وكذلك مسؤولية حوالي1500 قاضٍ وحوالي 700 كاتب عدل، تلتزم الوزارة بإنفاذ الدورات التدريبية لهم والتي يجب أن تكون بأكثر من دورة تدريبية لأي من أصحاب الفضيلة في العام الواحد، كل هذا فضلاً عن مسؤولية تدريب وتطوير بقية آلاف الموظفين، ولا أخفيكم فإن مشوارنا في التقنية خدمنا كثيراً وسهل إجراءاتنا، وجعلنا على مدى سنتين على التوالي نحصد مكسباً عالمياً بحصولنا على الصدارة الدولية في سرعة نقل الملكية العقارية بشهادة البنك الدولي.


http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/20.JPG

رئيس تحرير "سبق" محمد الشهري


وأكد وزير العدل أن الوزارة أطلقت أكثر من 50 خدمة إلكترونية عبر بوابتها، وهناك خدمات إلكترونية أخرى جاهزة للتنفيذ فور اعتماد التوقيع الإلكتروني ومن ذلك اطلاق خدمة إصدار الوكالات عبر بوابة الوزارة دون تكبد عناء الحضور لكتابات العدل، ثم استلام الوكالة عن طريق كتابة العدل مجاناً، أو عن طريق البريد السعودي بعد دفع الرسم البريدي للبريد، أما ما لا يحتاج إلى التوقيع الإلكتروني فقد تم تنفيذه ونُشر عنه في إعلانات الوزارة عبر الصحف المحلية.

وقال الدكتور العيسى بشأن التأكد من صحة معلومات الوكالات الإلكترونية: "للتأكد من صحة الوكالات الشرعية سيكون هناك طرفية للمؤسسات العامة والخاصة ولاسيما المحاكم واللجان ذات الصلة والمصارف والبنوك، تتيح الدخول لنظام الوزارة المعني بهذه الخدمة ومن ثم التأكد من صحة الوكالة ومعلوماتها حتى لا تكون مزورة أو معدلة بالتلاعب وكذلك التأكد من سريان مفعولها.

أما فيما يتعلق بالترافع الإلكتروني فيعترف الوزير العيسى بأن أمام الوزارة عقبتَين، الأولى اعتماد التوقيع الإلكتروني، مشيراً إلى أنه تمت المرحلة الأولى من إعادة هندسة الإجراءات، وجارٍ استكمال ما تبقَّى منها، ويستطيع طالب الخدمة العدلية حالياً تقديم صحيفة الدعوى عن طريق بوابة الوزارة الإلكترونية، ثم يجدها لدى المحكمة، مبيناً أن هذا أراح الكثيرين. أما العقبة الثانية فهي عدم الإلزام بتوكيل محامٍ؛ فمن يريد الترافع عن نفسه ولا يرغب في توكيل محام، فله الحق في ذلك، كما أن النظام أتاح في عدد معين توكيل غير محام، وثمة نسبة لا بأس بها من هؤلاء لا يحسنون التعامل مع التقنية الحديثة، لكن متى كان المترافع محامياً حصراً فإننا نستطيع إلزام المحامي بالتعامل مع التقنية، ويقول وزير العدل: "لدى الوزارة خطة في هذا الشأن، تعتمد في مقترحها أن يكون الإلزام بتوكيل محامٍ وفق أسلوب مرحلي، يبدأ بالمدن الرئيسية ثم يتدرج". وقال إن المحامي يخدم المترافعين والقضاء ويَحِدُّ

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/9.JPG



بنزاهته من تدفُّق القضايا على المحاكم، فالمحامي بمسلكه المهني الشريف لا بد أن يبصر موكله بحقيقة ما يراه تجاه قضيته عادلة أو غير عادلة، ومن ثم رفعها أو تركها.

وكشف وزير العدل أنه قد تم إعداد مشروع نظام المصالحة والتوفيق، وإعداد مشروع التكاليف القضائية على الخاسر، وهناك مشروعات أخرى تُدرس الآن لدى الدوائر التنظيمية للدولة، مؤكداً أنه - حسب دراسات الوزارة - توجد إحصائية عن بعض الدول الغربية، توضح أن قوانين الوساطة والتوفيق لديها حدَّت من 90% من تدفق القضايا على القضاء وهذه أرقام كبيرة لولا أنها موثقة لدينا لاستبعدنا في بادئ الرأي صحتها، وفي بعض الدول العربية كانت النسبة 40%، ومن المتوقع - حسب استطلاعات الوزارة - أن تخفف النسبة محلياً من 40% إلى 50% من القضايا، وهذه نسبة كبيرة جداً - بحسب وزير العدل -.

وبيَّن أن القضاء ليس إمامه إلا الحُكْم القاطع، رضي مَنْ رضي، وسخط من سخط، أما المصلح فيراعي رضا الجميع، والأمل والطموح ينصبان على القضايا الزوجية والأقارب لتسويتها عبر مكاتب "الصلح"، التي نسعى لأن تكون خارج نطاق المحاكم؛ حتى لا يلجأ الأزواج والأقارب للمحاكم فوصولهم للمحاكم يمثل في تاريخهم الأسري صدعاً يصعب أن ينسى، وهذه المكاتب تضم خبراء شرعيين واجتماعيين وخبراء تربويين متخصصين في معالجة هذه القضايا، كما أن مكاتب الصلح لا تنحصر في نظر هذه القضايا بل تعم الجميع ما عدا ما استثناه مشروع التنظيم، لكن أكدنا على تلك القضايا لأهميتها وإلحاحها أكثر من غيرها.

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/10.JPG



ويقول: "يمكن أن أقول دون مبالغة إن 90% من القضايا الزوجية يمكن أن تُحَلّ بالصلح عن طريق المكاتب دون الحاجة إلى الذهاب للمحاكم".

وحول القضايا التجارية بين المؤسسات والشركات قال: "يهمنا في هذا الموضوع أن تُحَلَّ مشاكلهم عن طريق مكاتب الصلح بعيداً عن المحاكم؛ لأهمية استمرار الود والاحترام والثقة المتبادلة بين هذه المؤسسات الوطنية، وهو ما نحرص عليه كثيراً".

وتناول الدكتور محمد العيسى حول هذه النقطة موضوع التحكيم مؤكداً حرص الوزارة على نشر الثقافة العدلية في المجتمع وتحديداً فيما يخص أهمية التحكيم، وكذلك الأخذ بدقة بالقواعد العامة في التحكيم وفي طليعتها عدم تدخل القاضي في موضوع القضية، بحيث يقتصر على ما يتعلق بمراقبة الحكم التحكيمي في عدم مخالفته للنظام العام للدولة والمبادئ القضائية العامة التي تمثل في تكييفها نظاماً عاماً للدولة؛ وقال وزير العدل: "حالياً تعاني المحاكم من كثرة قضايا المقاولين على خمسة آلاف أو أربعة آلاف ريال، ولو كان هناك شرط تحكيمي بينهما لانتهت دون إرهاق كاهل المحاكم بمثل هذه القضايا، ومن باب أولى القضايا الأخرى الأكبر منها التي يمكن إنهاؤها عن طريق التحكيم وهو أسلوب شرعي كما أن فكرة المصالحة والتوفيق التي تحدثنا عنها أسلوب شرعي كذلك وكل من المحكم وعضو مكاتب الصلح لا بد أن تنطبق عليه شروط شرعية ونظامية تؤهله لذلك ليأخذ الصفة الرسمية باعتمادها النظامي، ولدينا في الوزارة إدارة للتحكيم ، ولا مراء في أنه لا بد له لمزاولة مهنة التحكيم من ترخيص نظامي ".

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/11.JPG



ويطالب الدكتور العيسى بمركز سعودي للتحكيم، متوقعاً أن يكون له عائدٌ ومردودٌ اقتصادي كبير جداً فضلاً عن عوائده في خدمة العدالة واقتصادياتها؛ حيث يقول: "الفراغ لدينا كبير في هذا الجانب؛ ولا بد من مركز سعودي للتحكيم، يساعد في حل كثير من المنازعات التجارية؛ فبعض الدول الأوروبية شكَّلت لها عائدات التحكيم في إحدى السنوات ثاني المصادر في دخلها التجاري، وهذا ملحظ اقتصادي مهم، وسيخفف عن المحاكم الشيء الكثير". وأكد أن ذلك أيضاً خيار شرعي يتطلب التفعيل بشكل عاجل، وقد وجَّه خادم الحرمين الشريفين - حفظه الله - بسرعة دراسته وإنهائه خلال شهرين .

وعن ازدواجية الصكوك أكد أنه تمت معالجة العديد منها، وقال إن لجان الفحص والمراجعة لبعض الصكوك في بعض كتابات العدل على وشك إنهاء أعمالها. وذكر أنه في الفترة القريبة السابقة، وبسبب اشتراط الأرض للقرض، خاصة بعد الدعم السخي من لدن خادم الحرمين الشريفين لصندوق التنمية العقارية، تدفق على كتابات العدل في المدن الرئيسية وخاصة في الرياض أعداد غفيرة من المراجعين للتقديم للصندوق، مشيراً إلى أنه في إحدى الحالات سجلت بعض الأراضي إفراغاً عليها خلال أيام متقاربة أكثر من 30 مرة، وهذا يعني أن اشتراط الأرض للقرض كان اشتراطاً شكلياً، ولكن الآن ولله الحمد - والحديث للوزير- انتهى هذا الأمر، وتم تفعيل قرار مجلس الوزراء الموقر بعدم الاشتراط، وخَفّ العبء، وأصبحت الإجراءات في كتابة العدل حالياً تُنهَى خلال 10 دقائق فقط، كما تم تدريب عدد من كُتّاب العدل تدريباً عالياً في الداخل والخارج، وقاموا بزيارات لمؤسسات توثيقية خارج المملكة، واطلعوا على تجاربهم، ولا ننكر وجود بعض الازدحام في بعض كتابات العدل في ساعات وأيام معينة مع أن هذه تقلصت إلى حد كبير بعد تفعيل قرار مجلس الوزراء الموقر، وإشكالية التدفق العشوائي على كتابات العدل تعالج بالمواعيد وهو ما فعلناه في الأيام الماضية، لنعود إلى إعطاء الموعد في نفس اليوم، ولا ندعي في هذا الكمال فالكمال لله وحده، ونحن بشر من لا يخطئ لا يعمل، لكن حسبنا أننا نبذل قصارى جهدنا وغاية وسعنا، ونُسَخِّر كافة إمكاناتنا، ولن نتقاعس عن خدمة المواطن فنحن منه وإليه ومسؤوليتنا خدمته وتسهيل متطلباته العدلية وفق الشرع والنظام، ولا أنسى وقد كنت قريباً في زيارة لكتابة العدل الأولى بمكة المكرمة وقد واجهني أحد المراجعين مغاضباً وهو يلوم ناعياً على تعطيل وقته وجهده في مراجعة كتابة عدل مكة وعندما تأملت صكه وإذا به قد أفرغ الأرض وسألته كم أخذ منك الوقت قال تعطل من يومي أكثر من نصف ساعة وأنا أريد هذا الإفراغ أو كلاماً نحو هذا فقلت في غالب الدول تأخذ حتى تفرغ أرضك بضعة أشهر وتنزعج من بضع دقائق، ولا أخفيكم عندما زارنا وفد البنك الدولي لتقييم عمل كتابات العدل دهش من سرعة واختزال الإجراءات وعلى إثر ذلك وبعد عدة استطلاعات للبنك أعطى المملكة ممثلة في وزارة العدل استحقاق الصدارة الدولية في سرعة نقل الملكية كما أشرنا .

وفيما يتعلق بالتسجيل العيني للعقار أفاد بأن المشروع خطا خطوات إيجابية وفاعلة بالتنسيق مع وزارة الشؤون البلدية والقروية، والعمل في هذا مشترك مع البلديات وإن كان نصيب الوزارة منه الأهم والأكبر.

وفيما يتعلق بمشاريع الوزارة الجديدة أفاد بأن هناك عقوداً وُقِّعت، وتم الانتهاء منها، وسيتم إن شاء الله توقيع بقية العقود الأخرى بعد استكمال المخططات والرسومات والإجراءات اللازمة.

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/21.JPG



وأكد الدكتور العيسى أن التطوير لا يتم خلال يوم وليلة؛ حيث يتطلب وقتاً، والأهم أن يلمس الجميع الحراك والعمل؛ فبعض الخطط التطويرية للوزارة تم تنفيذها بنجاح، واستفاد منها المواطن.

وحول أهمية تفعيل المكتب القضائي في المحاكم أفاد بأن هناك تفعيلاً للجوانب المساندة للقضاة في الجانب الإداري، وليس هناك نقصٌ في الموظفين لدى المحاكم في الجملة بل المشاكل تنحصر في إعادة تأهيل المكتب القضائي وحُسْن إدارة الوقت وتفعيل دور كل عمل إداري مساند للقاضي، وأشار إلى أنه تم الاتفاق مع مؤسسات استشارية وتدريبية على إجراء مسح للمحاكم لمعالجة هذه الأمور، واستفادت منه بالفعل بعض المحاكم، والبعض الآخر في الطريق.


http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/7.JPG

مدير الإعلام والنشر بوزارة العدل إبراهيم الطيار



وقال وزير العدل: "التركيز حالياً على التدريب وعلى التفعيل الجاد لمبدأ المراقبة والمتابعة والتقييم مع تعزيز مفاهيم الرقابة الذاتية، ولا ننسى أبداً مبدأ الثواب والعقاب".

وحول ارتفاع أتعاب المحامين في السعودية ودور الوزارة في الحد منها أشار إلى أن أتعاب المحامين في السعودية ليست الأغلى بل في حدود الوسط، والمبالغات في هذا ليست ظاهرة بل هي حالات استثنائية. مؤكداً أن هذا الموضوع أُثير العام قبل الماضي، وقد درس ضمن مشروع خادم الحرمين الشريفين لتطوير مرفق القضاء من قِبل قضاة وحقوقيين ومحامين، وقد يشمل باختصاص هيئة المحامين التي نترقب اضطلاعها بمسؤولياتها ومهامها في الوقت القريب.

وعن أبرز معوقات منظومة العمل العدلي في الوزارة بشكل عام قال: "المعوقات التي تواجهنا بشرية في المقام الأول، والمال لم يكن أبداً عائقاً أمامنا، وثمة إجراءات إدارية يصنفها البعض في دائرة المعوقات، لا لسوء وسلبية في الجانب الإداري بإطلاق، بل لأنه يتطلب بعض الوقت، ونحن أمام رأي عام يستعجلنا بإلحاح ولا ينتظر الزمن الذي تتطلبه الخطط التدريبية والإجراءات الإدارية التي تأخذ في غالب الأحيان كثيراً من الوقت".

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/13.JPG

وبشأن حق المرأة في ممارسة المحاماة والمرافعات أمام القضاء قال: "ليس لدينا محاميات مرخص لهن، لكن من حق المرأة الشرعي أن تترافع عن نفسها أو غيرها بموجب وكالة شرعية، وقد استقر القضاء السعودي على سماع مرافعة المرأة وكيلة أو أصلية، ولم يميز القضاء بينها وبين الرجل بل أتاح لها الفرصة الكاملة للإدلاء بما لديها، وهذا معمول به من عدة عقود وليس وليد اللحظة أو الفترة الأخيرة، وهناك وكالات من المرأة للمرأة بل ومن الرجل للمرأة من أربعين سنة وتدخل بها أروقة المحاكم، وتترافع وفق ضوابط الشريعة، أما الترخيص لها مهنياً بمزاولة المحاماة فهناك نص نظامي يشترط الخبرة وبالتالي لا بد من معالجة نظامية لهذا النص، يسمح بالترخيص المهني لتجاوز هذه المرحلة الانتقالية مقدرا ظروف انطلاقتها الأولى، ولا أخفيكم فإن عدداً من الوكيلات لا تريد الترخيص لها كمهنية وهي تمارس حالياً حقها الشرعي والنظامي في التوكل عن الغير، وذلك من أجل الانفلات من أحكام نظام المحاماة الذي كثيراً ما يطبق عقوبات صارمة بما في ذلك سحب الرخصة نهائياً من بعض المحامين .

وفي نهاية اللقاء قام وزير العدل الدكتور محمد العيسى بتكريم وفد صحيفة "سبق" الإلكترونية، وقدَّم درع الوزارة التقديري لها، استلمه من معاليه المدير العام لصحيفة "سبق" علي الحازمي ورئيس التحرير محمد الشهري، بحضور نائب رئيس التحرير لطفي عبد اللطيف والزميلين شقران الرشيدي وسلطان المالكي.

http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/19.JPG





http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/15.JPG


http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/16.JPG


http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/17.JPG


http://www.sabq.cc/img4/wz_3del/18.JPG



*****

عبدالحميد بن حسن 09-24-2011 11:33 AM

اخي غامداوي :
طرحت سؤلا وجيها هذا نصه :
( ماهو السبب في تفشي البيروقراطية لدينا اكثر من الدول الأخري؟ )

ولعلي اساهم في بعض اجابته لانك طرحت بعده مباشرة عدة تساؤلات هي جزء من الجواب ولعلها من اسباب البيروقراطية ( وعلى فكرة كلمة بيروقراطية باختصار تعني حكم المكاتب اوسلطة المكاتب ) .
كل دولة من الدول لها نظام تسير عليه إما اخذته من غيرها واجرت عليه بعض التعديلات بما يناسب وضعها او وضعه من لديهم خبرة في وضع الانظمة من ابنائها او الخبراء الذين استعانت بهم من غير ابنائها ونحن من الصنف الاول ، والنظام لو بقي على ماهو عليه لما وصلنا إلى ما وصلنا إليه .
لكن واه من لكن كل مسؤول كبيرا او صغيرا يضيف عليه بما يرى أنه يخدم عمله ويأتي من بعده مسؤول آخر فيظن انه من النظام الاساسي وهو بدوره يضيف عليه وهكذا تبدأ التراكمات والتعقيدات والحبيب الغالي ابو توفيق وهو من خبراء النظام وضع رسما تقريبيا لذلك في مداخلته القيمة مع قصتي هذه بامكانك الرجوع إليه .
ومن واقع تجربتي في العمل الحكومي والقطاع الخاص والتي دامت اثنين واربعين عاما وبضعة اشهر وجدت بعض النماذج التي يسير عليها العمل وإذا سألت من هو اقدم مني في العمل عنها قال : هذا النظام ويجب أن نسير عليه وإذا عدت إلى النظام لم اجد لها اساسا وإنما هي اجتهادات .... وأنا على يقين أن قصد من وضعها مصلحة العمل من وجهة نظره ولكن اسيء استخدامها فكانت سببا لتعقيد العمل .
وانا لا اقلل من اهمية النماذج بل هي من ضرورات تسهيل العمل لكن أحذّر من تعقيدها والاضافة إليها ‘ وعلى سبيل المثال وجدت نموذجا في بعض الادارات وعليه اكثر من عشرة تواقيع !!! وكل ذلك هروب من تحمل المسؤولية حتى لو سُئل مستقبلا يقول : رأيت توقيع فلان وفلان ووقعت .
اعتقد انني طولت النشيد واعتذر عن ذلك .
شكرا لك اخي الحبيب غامداوي على مرورك واضافتك لا عدمتك وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

عبدالحميد بن حسن 09-24-2011 11:53 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوحاتم (المشاركة 141177)
الغالي ابو ياسر اخيرا استطعت التغلب على مشاكلي مع النت ولكن لفترة محدودة لن تتجاوز خمسة ايام بحد اقصى فقد حصلت على نت لايمكن ينقطع الا لوعرفت شركة الإتصالات انني من يستخدم النت فمن المؤكد سيتم قطعه فورا موضوع الروتين لاتفكر انه سينتهي فهو فيما اعتقد اصبح موروثا يتم تداوله كابر عن كابر وجيل بعد جيل وستجد من يرغب في الحصول على مركز سيكون من ضمن برنامجه الإنتخابي للحصول على مركز او منصب انه سيقضي على البيروقراطية من جذورها ويختصر الإجراءت ويعمل على تسهيل وانجاز مصالح السبل ويأتي بمايسمونه حكومة اليكترونية ووووووو .....حتى يتمكن من هدفه وهو الكرسي اصبح من المبتكرين لفنون البيروقراطية والمجدد لها والمطور لأفضل اساليب الروتين ، واحمد الله ان موظف كتابة عدل لم يستخدم صكك سفره لإفطارهـ ولكن انت تعرف السبب الذي من اجله تعطلت معاملتك من اجله وهو رفيقك المحترم وانت سيد العارفين لو رحت لحالك ياصديقي كان ما تعقدت امورك
لا كن انت اللي مالقيت من يرافقك الا بعض الناس اللي بيخلونك ويسافرون الا اذهقوتي صحيحة وانت وافقت تروح معه ا م ري ك ا وياخوفي لايشتلك معه وتحقق مخاوفي اللي علمتك بها قبل اسبوع اناماقلت شي لاتتهمني زور ترى سرك في بير بس خذني معك وانا موافق سلف ههههههههههههههههههه.



الحبيب الغالي والجار العزيز ابو حاتم :
الظاهر ان شركة الامتصاصات عفوا الاتصالات تشتاق لصوتك مثلما تشتاق لصوتي ولهذا تتعمد قطع النت عندك وعندي لتسمع اصواتنا وإن شاء الله ان شبكتها الجديدة تحل المشاكل .
اما إزالة الروتين والتعقيدات في اجهزتنا الحكومية او التخفيف منه فليس من المستحيلات لكن نحتاج إلى مثل مهاتير او محمد بن راشد او رجب اردغان وعندنا من امثالهم الكثير ولكن لم تتح لهم الفرصة .
اما صاحبي فحدث ولا حرج كلما تعقد موضوعي وتسهل موضوعه قال : يا بيوه الناس مقامات ، ولكن للحق لم يستلم صكه رغم ان موعد استلامه قبلي الا معي واخّره اكراما لي جزاه الله عني خيرا .
واما سفره فما اخفيك انني افتقده كثيرا لانني احبه كما احبك في الله وغيابكما له تأثير كبير على نفسيتي .
شكرا على مرورك وإضافتك لا عدمتك يا أبا حاتم .

عبدالحميد بن حسن 09-24-2011 12:02 PM

حياك الله يا ابا توفيق وحيا اخبارك السارة دوما :

معالي وزير العدل الدكتور محمد بن عبد الكريم العيسى رجل فاضل ولعل الله يحقق عل يديه طموحات خادم الحريمن الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز آل سعود حفظه الله ومتعه بالصحة والعافية المحب لشعبه الحريص على مصالحهم وأنا على يقين تام أنه لا يرضى ولن يرضى بوضع إداراتنا الراهن وسيسعى حفظه الله إلى إصلاح خللها . ولعل ما ذكره معالي الوزير يتحقق قريبا وما ذلك على الله بعزيز .
شكرا لك يا أبا توفيق على مداخلتك الاولى والثانية واضافتك القيمة وفقك الله ورعاك .

عبدالله أبوعالي 09-24-2011 02:54 PM

والدي الكريم : أبا ياسر
ماذكرته في أعلاه وماعقب به من تبعك
تأكيد على أنّنا شعب ذو خصوصية فعلاً
وهو هوية تعريف بمنجزاتنا الإدارية
فالفشل وسوء التخطيط والبيروقراطية تعد سمة أحياناً

وسأصدمك إن قلت لك أننا في مامضى
(معلمي الثغر ) كانت معاملاتنا تنجز في
أيام وسأصدمك أكثر إن قلت في (ساعات)


وبعض الدوائر لك نكن ندخلها فالطريقة معروفة
نرسل مانريد في ظرف مع الإبن يوم الأحد مثلاً ويعيده لنا
الثلاثاء وإن كنا مستعجلين يتم إلرساله قبيل الظهر
ثاني يوم للمدرسة أمّا المحاكم وكتابتي عدل فيحمل
قاصدها ورقة من المدير لها مفعول السحر

وهناك قصة حدثت لأحد الزملاء فقد ذهب للشيخ
ليفرغ له أرضاً فقال ياشيخ أنجزني تراني جايك من
مكه ... ( بحلق ) الشيخ فيه وقال :
وش لون جاي من مكه وانت معلم في الثغر والأرض في جده
فأسقط في يدي صاحبنا ولكنه تدارك ذلك بقوله
أداوم من مكه وراجع لمكه .. فتبسم الشيخ وقال
(الله يهداك ) ويحلف من كان معه أنّه كان
قبل الحادية عشرة صباحاً في المدرسة وأموره منتهية .


تذكرت مع زملاء تلك الأيام وبات بعضنا
يردد أغنية الست الشهيرة :
( وعايزنا نرجع زي زمان
أول للزمان إرجع يازمان)

والبعض الآخر يقول : اللهم أغفر لنا
فهذا شكل من أشكال التحايل .

عبدالحميد بن حسن 09-24-2011 08:05 PM

حياك الله يا ابا ناهل :
الواسطة بطبيعة الحال فوق النظام وإذا كان لاحدهم مصلحة عندك فذلك اسرع وتنجز معاملتك في الحال ، والشيء بالشيء يذكر عندما كنت انتظر في احد اقسام كتابة عدل الاولى دخل احد المراجعين وعرفت انه من قبيلة رئيس القسم فاستقبله استقبال الفاتحين وذكرته اننا نقف في السرا وعليه الانتظار مثلنا ، قال المراجع : ابشر ابشر ولكنه بلغ صاحبه بحاجته فتركنا جميعا وحقق طلبه في الحال دون خجل ولا حياء .
ادراك خيرعلى رأي ابي حاتم الحمد لله انهم ما افترشوا صكي سفرة لافطارهم .
شكرا لك ابني العزيز وتقبل خالص تحياتي وتقديري .

الغزال22 11-11-2011 06:25 PM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ذكرتني بمرمطتنا في ادار التعليم بجدة زمان ايام الزيد وكنا خلف الابواب الحديدية نتوسل ولا مجيب (جونتوناما)

من حبايبنا والحضران يأخذونها بارد ميردة واحنا ندقا الى بعد الظهر ولا نخلص بعد ماتقاعدت تذكرت هذيك الايام

وحبايبنا الى كلمناهم قالوا النظام مايسمح وفي جعبتي كثير عن ادارة التعليم بجدة الكثير........

عبدالحميد بن حسن 11-11-2011 08:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الغزال22 (المشاركة 143514)
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ذكرتني بمرمطتنا في ادار التعليم بجدة زمان ايام الزيد وكنا خلف الابواب الحديدية نتوسل ولا مجيب (جونتوناما)

من حبايبنا والحضران يأخذونها بارد ميردة واحنا ندقا الى بعد الظهر ولا نخلص بعد ماتقاعدت تذكرت هذيك الايام

وحبايبنا الى كلمناهم قالوا النظام مايسمح وفي جعبتي كثير عن ادارة التعليم بجدة الكثير........



اخي الغزال 22
حياك الله وبياك ومداخلتك هذه اعادت قصتي مع الصندوق وكتابة عدل إلى السطح ، وما اخفيك لم ينقطع املي من تغير الاحوال الى الافضل ولابد من مسايرة ركب التطور ، ورجانا في الله سبحانه وتعالى ثم في تصريحات وزير العدل والمقابلة التي اجريت معه والتي تكرم ابو توفيق بنشرها بعاليه وعسى أن تتحقق او يتحقق بعضها .
اما ادارة التعليم فلقد تراوحت اجراءات العمل فيها من القاع إلى السفح ولا اقول القمة حيث لم تبلغها بعد ولعل الله يقيض لها رجالا يمنحون صلاحيات كافية فيتم التغيير كما تغيرت في الجوازات والاحوال المدينة وما ذلك على الله بعزيز .
شكرا لك على مرورك واضافتك واتمنى أن تتكرم علينا بما لديك سواء عن التعليم او غيره .

نزهة المشتاق 11-11-2011 10:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالحميد بن حسن (المشاركة 141039)
قصتي مع صندوق التنمية العقاري وكتابة عدل الأولى بجدة
( ايها القارئ الكريم إذا كنت مشغولا فلا تقرأها ودعها حتى يكون وقتك مناسبا )
أيها الإخوة الكرام قصتي هذه ليست من نسج الخيال ولا والله لم أبالغ ولم اقل إلا الحق والله على ما أقول شهيد .
اقترضت قرضا من صندوق التنمية العقاري وانتظمت في سداد الأقساط بالتعاون مع أخي الحبيب علي بن حسن حتى أتممنا السداد ولله الحمد وقد شملنا فضل الله ثم فضل خادم الحرمين الشريفين الملك عبد الله بن عبد العزيز حفظه الله في العفو من سداد بعض الأقساط أسوة ببقية من اقترض من الصندوق أمد الله في عمر مليكنا المحبوب وأطال عمره ورزقه البطانة الصالحة .
وعند اكتمال السداد راجعت الصندوق لمنحي شهادة سداد أراجع بها كتابة عدل لفك رهن صك الأرض التي بنينا عليها منزلنا وكنت أظن أن ذلك لن يأخذ مني زمنا طويلا فتقدمت وطلب مني الموظف المختص صورة الصك وصورة البطاقة وأرفق الموظف بها بيانا( برنت ) تثبت سدادي للأقساط وقال تراجعنا بعد شهرين واخبرني بان معاملتي سترفع للرياض وأعطاني رقما للمراجعة ، وبعد شهرين راجعت الموظف المختص واخبرني بأنها أي المعاملة ستحال لكتابة عدل وكنا في بداية شهر رمضان لهذا العام وقال بعد خمسة عشر يوما اتصل بنا هاتفيا لنعطيك رقم إحالتها ، اتصلت هاتفيا بالصندوق وفعلا أعطاني الموظف المختص رقم الإحالة .
انطلقت إلى كتابة عدل الأولى بجدة فسألت الموظف المختص بالاستعلامات فدلني على شباك رقم 2 فأخذت رقما واستبشرت وظننت أن الإجراءات ميسرة وسريعة وانتظرت دوري ثم تقدمت للموظف المختص والذي اخذ مني الصك وقال : بعد ساعتين راجع شباك رقم 8 لاستلام الصك فازداد فرحي وحمدت الله أن معاملتي ستنتهي بهذه السرعة وبعد ساعتين مررت على شباك رقم 8 واستلمت الصك وكانت خيبة الأمل حيث تبين إن تلك هي الخطوة الأولى على درب طويل وطلب مني مراجعة كاتب عدل ( أحتفظ باسمه ) في الدور الرابع وهناك استقبلني موظف فامرني ( نعم لم أخطئ امرني فالكل يأمر هناك ) أن أراجع قسم الوارد تحت ولم يزد على ذلك فاكتشفت بعد السؤال أن تحت تعني الدور الثاني ، وعند مراجعة الوارد اخبرني الموظف بأن خطاب صندوق التنمية لم يصل رغم أن خطاب زميل لي كان يرافقني وأحيل خطابه مع خطابي في نفس اليوم وصل فحاولت عبثا أن يتأكد فقال لا فض فوه : تعال بعد يومين أو ثلاثة ربما نجد الخطاب ، وبعد ثلاثة أيام راجعته أي يوم 23 / 9 / 1432هـ فاخبرني أن الخطاب لم يصل ، فتوسلت إليه ورجوته أن يبحث عن الخطاب فقال : انتظر حتى يأتي الموظف المختص فانتظرت مقدم الموظف الميمون وفعلا حضر وفقه الله وبعد البحث وجد خطاب معاملتي .. أتدرون أين وجده ؟ وجده مع معاملات أخرى عند أقدامه الكريمة مرميا على الأرض والغريب انه وصل في نفس التاريخ الذي وصل فيه خطاب صاحبي وكان موجودا من اليوم الذي راجعت كتابة عدل فيه ، فتوسلت وترجيت ذلك الموظف أن يستعجل في تكملة إجراءاته فقال عندما يأتي المراسل سيذهب به عند الريس لتوقيعه فطلبت منه أن يعطيني الخطاب لتوقيعه من رئيس كتبة عدل أو يستعجل المراسل فامرني بالانتظار ، وطال انتظاري ولم يحضر المراسل ولم يرسل الخطاب فما كان مني إلا أن ذهبت لمدير الإدارة وأخبرته فكتب لي ورقة صغيرة نصها بالحرف الواحد : الأخ فلان ( اسمه لدي ) للإفادة ولم يكتب اسمي ولا الموضوع ، فذهبت بورقتي لمن كتبت له وسألني عماذا أفيده قلت عن سبب وجود معاملتي عند رجلي زميلك ولماذا لم يرسلها للريس للتوقيع ، فما كان من الموظف عندما سمع الحديث إلا أن التفت إلى المراسل والذي كان يجلس خلفه وأعطاه المعاملة وكتب ردا على مديرا لإدارة وعلى نفس القصاصة أرسلت معاملته إلى الصادر ولم يهتز منه شعرة واحدة فذهبت إلى الصادر في الدور الرابع فقال : سترسل للريس للتوقيع قلت اعطني المعاملة وخذ رخصة القيادة رهنا حتى أعود إليك أسوة بمراجع قبلي فوافق ونزلت بها مسرعا ولكن للأسف لم أجد الريس وقيل لي بأنه نُقل فاسقط في يدي وعدت خائبا إلى الموظف وكان لديه مراسل قال : اعطني المعاملة وانتظرني وفعلا ذهب ذلك المراسل بمعاملتي وعاد بها دون توقيع واخبرني بأن الريس نُقل وطلب مني الحضور يوم 25 أي في اليوم الأخير من الدوام ، فراجعتهم ورهنت رخصة قيادة السيارة لديه وأخذت معاملتي إلى الريس ليكتب عليها كاتب العدل فلان ويوقع وذهبت بها جريا إلى مدير مكتب كاتب عدل المحال إليه المعاملة وطلب مني الدخول بها إليه فتفحصها وسألني عدة اسئلة وطلب مني العودة بها إلى الموظف المختص والذي تكرم باستلامها وقال تعال بعد العودة من الإجازة أي بعد عيد الفطر بأسبوعين ‘ وفعلا راجعته بعد العيد أنا وزميلي والذي أشرت إليه سابقا وكان ذلك في يوم الاثنين الموافق 21/ 10 / 1432هـ الساعة العاشرة والنصف فامرنا بالجلوس نعم بصيغة الأمر لأنه كان يتناول فطوره أمامنا وثناء ذلك دخل زميل له وبيده جواله يقرأ فيه بعض ما أرسل إليه فلما انتهى من تناول الفطور تكرم بالبحث عن الصكوك وسلمها لنا وطلب منا مراجعة الريس بعد أن وقعنا على الاستلام وبعد أن كُتب على الصكوك ما يفيد بفك الرهن ورصع الشرح بعدة تواقيع فذهبت وصديقي لختمها من الريس فوجدناه الشخص المبتسم الوحيد جزاه الله عنا خيرا وختم الصكوك وخرجنا من عنده سالمين وقد استغرقت المعاملة ما يقارب أربعة اشهر بما فيها المدة التي بقيت فيها في صندوق التنمية ليكتب عليها عبارة تثبت فك الرهن بعد سداد الأقساط !!!
أخواني الكرام : لا اقصد التشهير بأحد أو التقليل من شأن احد معاذ الله ولكنني وجدت خللا ورغبت تسليط الضوء عليه لتلافيه ليس في كتابة عدل بل في جميع إداراتنا ، وأنا اعلم أن من بين أعضاء هذه الساحات وقرائها مسؤولون وقاده ولعلهم يتلافون الأخطاء إن وجدت في إداراتهم وأود أن أتساءل بعض التساؤلات لتوضيح ما أصبو إليه ولا أريد إجابة :
• هل يتطلب رفع المعاملة ونحن في عصر الحاسب الآلي والنت والوسائل الحديثة من فرع صندوق التنمية بجدة إلى الرياض طالما المعلومات متوفرة كاملة لديهم بدليل أنه طبع بيانات تثبت سدادي لجميع الأقساط ويستغرق ذلك قرابة ثلاثة اشهر لتبعث إلى كتابة عدل ؟
• ألا يمكن اختصار إجراءات فك الرهن في كتابة عدل بحيث يفعل الحاسب الآلي خاصة ونحن في عصر التكنولوجيا الحديثة ؟
• ألا يحاسب الموظف الذي لا يهتم بمعاملات الناس كهذا الذي وجدت معاملتي عند رجليه .
• هل تناول الموظف فطوره أمام المراجعين امرا مقبولا ؟
• ماهي الحكمة من توقيع رئيس كتابة عدل على المعاملات الواردة وإحالتها من قبله إلى كاتب العدل المختص ألا يمكن بعثه له مباشرة من قبل الوارد ؟
• هل رهن رخصة المراجع الذي تسلم له معاملته أو استمارة سيارته أمرا مقبولا ؟ ولماذا لا ترسل المعاملة فورا إلى لجهة المختصة ؟.
• لدي تساؤلات كثيرة ولكن في فمي ماء .
• لماذا لا يرد المسؤول السلام على من يدخل مكتبه مسلما علما بأن رد السلام واجبا ؟
ربما يقول قائل أنت كنت مسؤولا عن الشؤون الإدارية والمالية فماذا فعلت عندما كنت على رأس العمل ؟ وأنا لا أريد الحديث عن نفسي ولكن اسألوا من تعرفون ممن عمل معي وكثير منكم يعرف إدارتي التي كنت اعمل بها وبيننا أعضاء يعرفون ذلك جيدا .
• مما عمق جرحي أنني شاهدت إحدى حلقات الرجل المبدع احمد الشقيري في رمضان وكانت عن إجراءات بيع ارض واستخراج صك لها في دبي حيث لم يستغرق ذلك أكثر من عشرين دقيقة ؟!!!
السنا مثلهم ؟ وإمكاناتنا اكبر من إمكاناتهم ؟ ولدينا رجال اكفياء ( هكذا تكتب ولا نقول أكفّاء لأن أكفّاء معناها عميان لكن نقول أكفاء أو اكفياء ) ومليكنا المفدى يطلب من المسؤولين الاهتمام بامور الناس ويأمر بخدمتهم ؟ بل يقدم كل الدعم والتشجيع لكل مبدع فلماذا لا نكون مثلهم ؟
أرجو المعذرة فقد أطلت وجلبت لكم الملل والكآبة فأرجو المعذرة .
ولكم خالص تحياتي وتقديري .





هذا مايسمى التقاعس عن كل أمانة أنيطت برقبة موظفي الإدارات الحكومية
هذا مايسمى البيروقراطية السمجة--- أعانك الله وكل من يمر بمثل مامررت به
في عصر التكنولوجيا عطلنا أجهزتها وفضلنا تناول طعام الإفطار والتندر على المراجعين سلمك الله
وقد مررت بمثل هذه الإجراءات الإدارية الأقل من سهلة وبسيط أمرها عندما ذهبت لإدارة مكتب وسط جده لأعيد قيد ابنتي المنقطعة عن الدراسة نصف عام جراء مرض ألمّ بها
ودخت السبع دوخات حتى وصل الأمر إلى حاملة الأختام مديرة المكتب وانتظرت سماحتها لين جت وبعدما جت تأففت من تعب صعودها الدرج وقالت انزلي تحت سيبت لهم الختم هناك
نحن أمة لا إله إلاّ الله أهل محاسن الأخلاق لانعرف كيف نتعامل مع بعضنا بحسن الخلق والتخفيف عن المراجعين بابتسامة وتسريع إجراءته ليييييييش؟! لزوم الترزز طال عمرك

أخي الكريم عبدالحميد
نحمد الله أن موضوعك انتهى في خلال تلك الشهور غيرك أكل هوى وضاعت معاملاته ولف حول الساقية من جديد لعام ونيّف

دمت بخير مع فائق التقدير لطرحك المميز ولايهون الأخيار منكم


عبدالحميد بن حسن 11-12-2011 08:24 PM

انا سعيد جدا اختي نزهة المشتاق لسببين :
السبب الاول : روعة اسلوبك وسلامة لغتك من جميع الاخطاء النحوية والاملائة وهذا بحد ذاته مفخرة لنا جميعا ، زادك الله من فضله .
والسبب الثاني : مرورك ومداخلتك التي سلطت الضوء على إدارة اخرى تعاني من هذا المرض الخبيث .
علينا الا نفقد الامل ولابد من التغيير شاء من شاء وابى من ابى فالعصر عصر التقنية ومن بقي جامدا سيجرفه التيار .
لك اختي الكريمة خالص شكري وتقديري كثر الله من امثالك .


الساعة الآن 03:37 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir