|
جواز كشف وجه المرأة
الشيخ الغامدي يؤكد جواز كشف المرأة لوجهها وأكلها مع الرجال وسفرها دون محرم
http://sahat-wadialali.com/vb/upload...1361944910.bmp[/URL] أكد الشيخ الدكتور أحمد بن قاسم الغامدي ، الرئيس السابق لفرع هيئة الأمر بالمعروف والنهى عن المنكر بمكة المكرمة ، أن كشف المرأة لوجهها هو الأرجح ، مستدلا على ذلك بأقوال العديد من علماء السلف.وقال الغامدي ، فى تغريدات عدة الثلاثاء 26 فبراير 2013 عبر حسابه الشخصي على موقع التواصل الاجتماعي الافتراضى العالمي (تويتر):"قال الطحاوي"شرح معاني الآثار"أبيح للناس أن ينظروا إلى ماليس بمحرّم عليهم من النساءإلى وجوههن وأكفهن ، وهو قول أبي حنيفة وأبي يوسف ومحمد". وذكره الشيباني في "المبسوط" واختاره, وفي بدائع الصنائع ,والسرخسي في المبسوط" ، مضيفا :"قال الشافعي في"الأم"وكل المرأة عورةإلا كفيها ووجهها.وظهر قدميها عورة"واختاره البيهقي في السنن الكبرى وفي"الآداب". وتابع :"قال ابن حزم في المحلى (ج3/ ص216): بعدما ذكر الآية (وفيه نص على إباحة كشف الوجه لا يمكن غير ذلك أصلا)، وفى "الموطأ"سئل مالك:هل تأكل المرأة مع غير ذي محرم.؟فقال:ليس بذلك بأس إذا كان ذلك على وجه ما يُعرفُ للمرأة أن تأكل معه من الرجال". واستدل الغامدى على رأيه أيضا بقول ابن مفلح في "الآداب الشرعية":قال العلماء رحمهم الله تعالى:وفي هذا حجة على أنه لا يجب على المرأة أن تستر وجهها في طريقها ، كما قال ابن عبدالبر في التمهيد وأجمعوا على أنها لا تصلي متنقبة ولا عليها أن تلبس فقازين في الصلاة. كما أكد الغامدي جواز سفر المرأة بدون محرم إذا ما توفر الأمن ، قائلا :"أفتى بجواز سفر المرأة بغير محرم من المعاصرين مع الأمن الشيخ عبدالرزاق عفيفي وابن جبرين والشيخ محمد الددو وغيرهم" ، مضيفا :"قال النووي:وقال بعض أصحابنا: يلزمها بوجود نسوة أو امرأة واحدة، وقد يكثر الأمن ولا تحتاج إلى أحد، بل تسير وحدها في جملة القافلة وتكون آمنة".وأردف :"سفر المرأة إذا أمنت بغير محرم عمل به الصحابة عمر وعثمان وابن عوف وابن عمر وأزواج النبي عليه السلام من غير نكير من بقينهم" . عناوين |
من المؤسف أن أقول لك هذا ما تبحثين عنه انت ويوافق هواك ومن يكون الغامدي لقد أساء الى نفسه والى العقيدة والحلال بين والحرام بين وكتاب الله خير مرجع 0 عودي لرشدك واقرائ كتاب الله وللا تتصيدين في الماء العكر وتنقلين ما تشابه قبل التوثق 0 وقد رد عليه العلماء وشرشحوه الغيورين 0 وانساق ورآه من وافق هواه والله أغواه وكل نفس بما كسبت رهينته 0 حجته باطله واستشهاده في غير محله والله ينتقم ممن يسعى لتفشي هذه الدعاوي الباطلة المدفوعة الثمن ومن باع دينه بدنياه فسيخسر الدنيا والآخرة 0 عودي لرشد نصيحة من غيور عليك وعل الوطن 0 من هذا الهراء ابتعدي وإلا فأنتي ممن يوافق هواه مثل هذا وكتاب الله بين أيدينا وهو الحجة علينا كنت أحب تتبع مواضيعك واشعر أن في داخلك معاناة وانساق للرد عليك والنصيحة لك ولكنك تجاوزني وصدق المثل من حب شئ أكثر من ذكره أتمنى أنك تعودي للثقافة الإسلامية وهل مشاكلنا انحصرت في حجاب المرأة وعملها وسفرها بمفردها أي دعوة باطلة 0هذه والحديث الثابت ما اختلى رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهم وهي في هذا الوطن محسودة عل النعمة التي هي فيها ولا تشعر بها ويغبطها الغير عليها 0 ما أقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل عليك وعليه 0 والله يهديك ولا يغويك 00
|
اختي الغاليه لو تمعنتي فيما نقلتي لتراجعت عما فعلتي استدل الاخ الغامدي فيما نقلتي على اقوال السلف ... اقتباس من المقال .. مستدلا على ذلك بأقوال العديد من علماء السلف .. ونحن كاهل السنه نتبع سنة الرسول عليه الصلاة والسلام لانها مفسره وموضحه لما جاء في القرآن الكريم ورأيي اذا كشفت المرأه اصل زينتها وفتنتها فستتوالى المصائب علينا واكبر مثال الدول المجاوره والدول الاوروبيه .. انظري عزيزتي لحال المرأه فيها.. اضم صوتي لصوت الوالد نايف وان لم تكوني مقتنعه بما تنقلين وتنقلين لمجرد النقل فانتبهي ان يصيبك اثم كل من اتبعت ماتنقلين هدانا الله واياك للطريق الصحيح تحيتي |
أشكرك على النقل المُبارك أختي الفاضلة / أحاسيس .. وأتمنّى لكِ دوام التوفيق والسداد .. ------------ وأمّا من ينكر على أهل العلم القول بجواز كشف الوجه ، فأرجو منه أن يترك الطعن في الشيخ الغامدي والتجرؤ عليه وعلى غيره ، ولكن أتمنّى منه أن يكون شجاعاً في موقفه ولا يخشى في الحقّ لومة لائم ، ويأتي ينكره هنا على عضوات مجلس الشورى ، وعلى قبول الملك وصمت مفتي المملكة الذي لم ينكر عليهنّ شيئاً ، لا لشيء إلا لأنّ كشف وجه المرأة أمر جائز .. http://www.alsharq.net.sa/wp-content...82-513x340.jpg رابط الخبر .. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف بن عوضه http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif من المؤسف أن أقول لك هذا ما تبحثين عنه انت ويوافق هواك ومن يكون الغامدي لقد أساء الى نفسه والى العقيدة والحلال بين والحرام بين وكتاب الله خير مرجع 0 عودي لرشدك واقرائ كتاب الله وللا تتصيدين في الماء العكر وتنقلين ما تشابه قبل التوثق 0 وقد رد عليه العلماء وشرشحوه الغيورين 0 وانساق ورآه من وافق هواه والله أغواه وكل نفس بما كسبت رهينته 0 حجته باطله واستشهاده في غير محله والله ينتقم ممن يسعى لتفشي هذه الدعاوي الباطلة المدفوعة الثمن ومن باع دينه بدنياه فسيخسر الدنيا والآخرة 0 عودي لرشد نصيحة من غيور عليك وعل الوطن 0 من هذا الهراء ابتعدي وإلا فأنتي ممن يوافق هواه مثل هذا وكتاب الله بين أيدينا وهو الحجة علينا كنت أحب تتبع مواضيعك واشعر أن في داخلك معاناة وانساق للرد عليك والنصيحة لك ولكنك تجاوزني وصدق المثل من حب شئ أكثر من ذكره أتمنى أنك تعودي للثقافة الإسلامية وهل مشاكلنا انحصرت في حجاب المرأة وعملها وسفرها بمفردها أي دعوة باطلة 0هذه والحديث الثابت ما اختلى رجل بامرأة إلا كان الشيطان ثالثهم وهي في هذا الوطن محسودة عل النعمة التي هي فيها ولا تشعر بها ويغبطها الغير عليها 0 ما أقول إلا حسبنا الله ونعم الوكيل عليك وعليه 0 والله يهديك ولا يغويك 00 الوالد نايف ان ماقمت بنقله علي لسان الشيخ الغامدي مسألة فقهية خلافية لم اخوض فيها سواء بالموافقة او الرفض وقد عرضتها من باب احترام الخلاف في الرأي ودائما اردد ان الخلاف في الرأي لا يفسد في الود قضية لكن الذي يفسد الود هو كيل الاتهامات الجزافية علي من نختلف معهم في الرأي ونتهمهم في اخلاقهم ودينهم والتشكيك في نواياهم وهذه هي مشكلة اجتماعية صرنا نعاني منها وبشدة مع موجة التعصب والتطرف والغلو التي صارت الينا وقد صرنا بأفكار غريبة يسخر منا فيه العالم من حولنا ونحن نردد شعرات جوفاء مثل خصوصية مجتمعنا .. ونبحث من المسائل الفقهية التي تناسب هوانا ورغباتنا ونتجاوز ماهو لا نرغبه حتي صار الدين في بعض الاحيان سلعة نتداولها من اجل هوى في نفوسنا. ان ماقاله الشيخ الغامدي خلاف مذهبي بين الفقهاء يجب لنا ان نستمع اليه ونقدره وان اختلفنا معه لا ان نصرخ عليه وننعته بما ليس فيه او عليه. تحياتي وتقديري لشخصكم العزيز لكن بعتاب رقيق من ابنة وجدت في بعض كلماتكم الما ولوعة. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة السوسن http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif اختي الغاليه لو تمعنتي فيما نقلتي لتراجعت عما فعلتي استدل الاخ الغامدي فيما نقلتي على اقوال السلف ... اقتباس من المقال .. مستدلا على ذلك بأقوال العديد من علماء السلف .. ونحن كاهل السنه نتبع سنة الرسول عليه الصلاة والسلام لانها مفسره وموضحه لما جاء في القرآن الكريم ورأيي اذا كشفت المرأه اصل زينتها وفتنتها فستتوالى المصائب علينا واكبر مثال الدول المجاوره والدول الاوروبيه .. انظري عزيزتي لحال المرأه فيها.. اضم صوتي لصوت الوالد نايف وان لم تكوني مقتنعه بما تنقلين وتنقلين لمجرد النقل فانتبهي ان يصيبك اثم كل من اتبعت ماتنقلين هدانا الله واياك للطريق الصحيح تحيتي الاستاذه الفاضلة مشرفة عامة 3 ان الأمر ليس بالرأي الشخصي وان كنت احترم الرأي ايا كان لكن القضية هي خلاف شرعي بين علماء الأمة. ولو كانت القضية بالرأي فإنني انقل لسعادتكم رأي احد الكتاب وهو يصف الوجه سواء للمراة او الرجل وقد خصه الله سبحانه وتعالى بكل الحواس دون سائر الجسد . فالوجه فيه حاسة الرؤية وحاسة السمع وحاسة الشم وحاسة التذوق وحاسة الاحساس ولو قمنا بتغطية الوجه كان ذلك فصل صاحب هذا الوجه عن التواصل مع المجتمع تماما. تحياتي وتقدير لمداخلتكم التي اعتز بها واقدرها |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبادي http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif أشكرك على النقل المُبارك أختي الفاضلة / أحاسيس .. وأتمنّى لكِ دوام التوفيق والسداد .. ------------ وأمّا من ينكر على أهل العلم القول بجواز كشف الوجه ، فأرجو منه أن يترك الطعن في الشيخ الغامدي والتجرؤ عليه وعلى غيره ، ولكن أتمنّى منه أن يكون شجاعاً في موقفه ولا يخشى في الحقّ لومة لائم ، ويأتي ينكره هنا على عضوات مجلس الشورى ، وعلى قبول الملك وصمت مفتي المملكة الذي لم ينكر عليهنّ شيئاً ، لا لشيء إلا لأنّ كشف وجه المرأة أمر جائز .. http://www.alsharq.net.sa/wp-content...82-513x340.jpg رابط الخبر .. اخي الفاضل ابو انس لقد رميت واصبت برميتك الهدف واكثر بذلك القياس الذي اوردته. واحيي فيكم شجاعتكم وفكركم المستنير الذي يفتقد اليه بعض مما يحسبون انفسهم حراسا علي الفضيلة والشريعة وعندما تغلق عليهم الابواب يستبيحون كل شئ. واود الا يفهم البعض ان جملتي السابقة اقصد بها احدا بشخصه لكنه كلام مرسل. تحياتي لك ولكل اعضاء الساحة الذين يتواصلون معي عبر الخاص والايميل ويؤيدوني فيما انقل وفيما اعرض . وايضا تحياتي لكل من يختلف معي في الرأي لكنني اود منهم التروي في كيل الاتهامات واساءة الظن بي |
انا اختلف مع هذا الشيخ ولكن بالفعل مسأله كشف الوجه فيها اختلاف والله اعلم
مشكور احاسيس |
هذه مسألة فيها خلاف كبير
ولن نناقشها إلاّ بأدلة ناصعة غير التي استدل بها الشيخ الغامدي وإلا فمامعنى قوله تعالى ( (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَحِيماً } ؟! وكيف يعرف الانسان امرأة كانت أو رجل إلا من وجهيهما !! ونعرف بأن موقع النظر إلى المخطوبة هو الوجه لقوله صلى الله عليه وسلّم ( (( انظر إليها فإنه أحرى أن يؤدم بينكما )) وفي الماضي ماهي أدوات الزينة لوجوه النساء أليس الكحل وما يفعلنه البعض منهن في احداث الوشم اسفل الذقن والتفلّج بين الاسنان الذي كان يعد ضرباً من الجمال وفي الحاضر تنوعت زينة الوجه للمرأة بشكل كبير ولافت ومنها أدوات الماكياج بكل اصنافها وانواعها وتعدد شركاتها كل ذلك لتزيين الوجه كاملاً فكيف تخرج من تضع الاصباغ كاشفة وبخاصة المسلمات ونعلم جميعنا أن القواعد من النساء أي المسنّات هن من سمح لهنّ بكشف وجوههن لانعدام حاجتهن للرجال وحاجة الرجال إليهن لكبرهن ومعذرة إليك أحاسيس ربما أنّي مشوشة بعض الشيء الآن لاختلاط الأمر عليّ كون به اختلافات كثيرة في الرأي بين من يبيح ويجيز ومن يستنكر ويحرم ولكن على كل واحدة منّا أن تحتط لنفسها وتتبع أوامر ربها من خلال آيات القرآن الكريم وأن يستعففن لهو خير لهن تقديري لك أحاسيس |
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احاسيس http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة السوسن http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif اختي الغاليه لو تمعنتي فيما نقلتي لتراجعت عما فعلتي استدل الاخ الغامدي فيما نقلتي على اقوال السلف ... اقتباس من المقال .. مستدلا على ذلك بأقوال العديد من علماء السلف .. ونحن كاهل السنه نتبع سنة الرسول عليه الصلاة والسلام لانها مفسره وموضحه لما جاء في القرآن الكريم ورأيي اذا كشفت المرأه اصل زينتها وفتنتها فستتوالى المصائب علينا واكبر مثال الدول المجاوره والدول الاوروبيه .. انظري عزيزتي لحال المرأه فيها.. اضم صوتي لصوت الوالد نايف وان لم تكوني مقتنعه بما تنقلين وتنقلين لمجرد النقل فانتبهي ان يصيبك اثم كل من اتبعت ماتنقلين هدانا الله واياك للطريق الصحيح تحيتي الاستاذه الفاضلة مشرفة عامة 3 ان الأمر ليس بالرأي الشخصي وان كنت احترم الرأي ايا كان لكن القضية هي خلاف شرعي بين علماء الأمة. ولو كانت القضية بالرأي فإنني انقل لسعادتكم رأي احد الكتاب وهو يصف الوجه سواء للمراة او الرجل وقد خصه الله سبحانه وتعالى بكل الحواس دون سائر الجسد . فالوجه فيه حاسة الرؤية وحاسة السمع وحاسة الشم وحاسة التذوق وحاسة الاحساس ولو قمنا بتغطية الوجه كان ذلك فصل صاحب هذا الوجه عن التواصل مع المجتمع تماما. تحياتي وتقدير لمداخلتكم التي اعتز بها واقدرها اولا : من كثر حماسك اخطأتي في اسمي فانا زهرة السوسن ... ثانيا : والله لو كان الغامدي محقا ومعتقدا ومجزما فيما يقول لكان بدأ بنفسه واخرج لنا زوجته بجواره بحجاب راس محتشم وبدون مساحيق هل يستطيع كل من طبل وهلل وايد هذا المقال البدء بنفسه وباهل بيته ؟؟ اشك في ذالك ولكن نسال الله لنا وللجميع الهدايه والله لو كان حجاب المراه لوجهها سبب تاخر لما راينا نماذج نفخر بها ونعتز وبحجابها الكامل تقف في المؤتمرات وهي بكامل وقارها واخلاقها وحجابها وستر وجهها حتى وان كان من امامها مريض نفسيا فسيحسب لها الف حساب لانه لايستطيع الا ان يضع عينه في الارض امام كم الاخلاق والوقار اللذان اجبرانه على احترامها رغما عنه . اختي الفاضله غطاء الوجه من الاف السنين وعليه خلاف في المذاهب فهناك من يجيز وهناك من يحدد وهناك من .... وهناك من..... مذهبنا نحن اهل الكتاب والسنه غطاء الوجه امام اي اجنبي درءا للمفاسد واقتداء بسيدات نساء العالمين في الجنه ............................... واسفه لي تعليق على الاخ انس هذه حريه شخصيه ومبنيه على دين وغيرة الرجل .. فكل يتبع المذهب اللذي يروق له .. لاحظ قلت يروق له لان الاغلبيه في كشف الوجه يتبعون مذهب وفي امور اخرى يتبعون مذهب اخر وهذا ما اراه على ارض الواقع نحن منكرون للامر جملة وتفصيلا منذ سنوات وكان هناك من يساند ولكن الدنيا لاتبقى على حالها .. نسال الله الثبات على دينه وانا يعجبني تخلفي ورجعيتي بحجابي واسال الله ان لا يفتنني في ديني وحجابي .. .............................. اختي احاسيس مقال زاد اعتزازي بحجابي وتمسكي به وايقاني انه لايقف بين تطور ونجاح المراه مهما كان التقدم وكثرة البلبه .. وبرايي انه تكمن قوة المراه هنا بتصديها للتيارات الغريبه مهما كانت قوتها .. اميره رزقها ربي المال والجمال والقوه والعلم ولم تتخل عن حجابها ولم يكن عائقا ابدا في مواكبتها لتطورات العصر ونجاحها .. ......................................... مع كثرت المطالبات بتحرر المرأة السعودية .. وأن الحجاب يعتبر تخلف ورجعية وووو.. ظهرت لنا صور المرأة الأولى في جامعة الأميرة نورة بنت عبد الرحمن .. صاحبة السمو الملكي الأميرةالجوهرةبنت فهد آل سعود مديرة جامعة الأمير نورة .. جعلني الله وإياها ومن أحبها في صحبة محمد صلى الله عليه وسلم .. امرأة منحها الله جمال العقل فزادت عليه بجمال الدين والعفة ... قائدة جامعة بأكملها يستقبلها .. خادم الحرمين الشرفين الملك عبدالله بن عبدالعزيز .. يستقبلها بحجابها http://www.al-sahman.com/vb/uploaded/4_11289062827.jpg لاحظوا نظرات الفخر و ابتسامة الرضا من المليك حفظه الله وهو ينظر لهامة أبت أن تتنازل عن أوامر ربها .. http://www.al-sahman.com/vb/uploaded/4_01289063128.jpg وهنا صاحبة السمو الملكي في حضرة مجلس ولي العهد .. لاحظوا طريقة جلستها .. أدام الله عليها نعمة العفاف .. هل تظنون أنها لا تستطيع أن تصنع القرار وأنها ضعيفة و أن الحجاب منعها من أن تطور جامعتها وأن تبني لها مجدا فوق المجد الذي وهبها الله ... لا بل كانت ولا زالت نموذجا حيا للإدارة الناجحة .. ............................................. ا http://www.al-sahman.com/vb/images/s.../wol_error.gifهذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 700x698 الابعاد 64KB. http://www.al-sahman.com/vb/uploaded/4_01289062827.jpg صاحبة السمو في حضرة إجتماع مع وفد أمريكي (( أين أنتم يا دعاة التحرر من هذه المرأة التي اجتمعت برموز التطور ولم تتنازل عن حجابها رمزا لتطورها )) http://www.al-sahman.com/vb/images/s.../wol_error.gifهذه الصورة بحجم اخر انقر هنا لعرض الصورة بالشكل الصحيح ابعاد الصورة هي 680x462 الابعاد 88KB. http://www.al-sahman.com/vb/uploaded/4_21289062827.jpg وهنا توقع إتفاقية تعاون مع مركز الملك عبدالعزيز .. (( لاحظوا عباءتها فوق الرأس وليست على الأكتاف .. )) .................................. ... *همسه* جمال المرأة في حجابها .. فمهما بلغت من الجمال الجسدي فإنه إن لم يفسده العمر أهلكه القبر .. ...................... كلمات اخيره اود من اي معترض على كلامي ان يقارن بين مرأتين يقفن امامه ويصف لنا شعوره امام كلتيهما واحده محجبه فقط ولن نقول تضع المساحيق والتاتو والنمص وخلافه والاخرى ساتره لوجهها صف لي تصرفات كلا منهما وصف لي شعورك تجاههما؟؟ ........................ اسفه على الاطاله ولكن لاني لا اريد الاسهاب بردود اخرى احببت ان اضع كل ما يدور بخاطري .......................... وللعلم هذا نقاش وبالنسبه لي لا اعني احدا بعينه |
سأقول ابنتي ولو أنني اشعر انك ستقولين لا يشرفني ولكن غد لناظره قريب
كل يؤخذ منه ويرد عليه إلا كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم 0 والغامد وللأسف كما قال مشرف عام 3 0 لم ةولن يطبق ما يحاول إقناع الناس به 0 والمرأة كانت تعمل في زماننا إلى جانب الرجل بدون حجاب جهلا منا ومنه وثقة واطمئنان 0 ولكن هيل المرأة ذات المرأة والرجل ذاك الرجل 0 حاشا وكلا 0 هناك مسيرون لإفساد العقيدة وتشويهها وتجد من يحاول تتبع الفجوات وانت 0 منهم إنتي لا تنقلين الا ما تحبين ولو كان الأمر عندك مرفوض عرفا ودينا واقتناع بعد بحث وتقصي لما نقلتي وعلك وزر وإثم ما تنقلين بخط يدك ممن هو يناقض نفسه ولا يستطع يطبق شي مما قاله اشكر مشرف عام 3 واستنكر مداخلو انس التي لا تنطبق على سلوك أسرته فقد كان جده رحمه الله من أحسن الناس قدوة وانا لمحاسبون على من نكتبه وننشره وعلبنا إثمه 0 نصيحة أخيرة ممن بعزك إلى ألان 0 عودي لكتاب الله وسنة رسوله واتركي المتناقضات المدفوعة الثمن ولمحبي الظهور كسبا للشهرة الدنيئة 0 وقد حرق ذاك الرجل مدينة البندقية بايطاليا كسبا للشهرة الله ينتقم ممن يسعى وراء نشر هذه الأفكار العلمانية والليبرالية التي تستهدف قيمنا وثوابتنا هداك الله وأصلح حالك وهدى الابن انس الذي استنكرت مداخلته وجهاه بحقيقة ثوابتنا والشر قادم 0 والإخبار من حولنا تتحدث عن ذلك ووالله لن يصلح امر هذه ألامه إلا بما صلح به أولها 0 |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خالد الزهراني http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif انا اختلف مع هذا الشيخ ولكن بالفعل مسأله كشف الوجه فيها اختلاف والله اعلم مشكور احاسيس الفاضل خالد الاختلاف هو سنة الحياة وفي كثير من الاحيان يكون رحمة بنا. واختلافكم مع الشيخ امر لا يعيبك وايضا لا يعيبه لشخصكم الكريم التحية والتقدير |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشرف عام3 http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif هذه مسألة فيها خلاف كبير ولن نناقشها إلاّ بأدلة ناصعة غير التي استدل بها الشيخ الغامدي وإلا فمامعنى قوله تعالى ( (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَحِيماً } ؟! وكيف يعرف الانسان امرأة كانت أو رجل إلا من وجهيهما !! ونعرف بأن موقع النظر إلى المخطوبة هو الوجه لقوله صلى الله عليه وسلّم ( (( انظر إليها فإنه أحرى أن يؤدم بينكما )) وفي الماضي ماهي أدوات الزينة لوجوه النساء أليس الكحل وما يفعلنه البعض منهن في احداث الوشم اسفل الذقن والتفلّج بين الاسنان الذي كان يعد ضرباً من الجمال وفي الحاضر تنوعت زينة الوجه للمرأة بشكل كبير ولافت ومنها أدوات الماكياج بكل اصنافها وانواعها وتعدد شركاتها كل ذلك لتزيين الوجه كاملاً فكيف تخرج من تضع الاصباغ كاشفة وبخاصة المسلمات ونعلم جميعنا أن القواعد من النساء أي المسنّات هن من سمح لهنّ بكشف وجوههن لانعدام حاجتهن للرجال وحاجة الرجال إليهن لكبرهن ومعذرة إليك أحاسيس ربما أنّي مشوشة بعض الشيء الآن لاختلاط الأمر عليّ كون به اختلافات كثيرة في الرأي بين من يبيح ويجيز ومن يستنكر ويحرم ولكن على كل واحدة منّا أن تحتط لنفسها وتتبع أوامر ربها من خلال آيات القرآن الكريم وأن يستعففن لهو خير لهن تقديري لك أحاسيس استاذتي العزيزة مشرف عام 3 مداخلتكم علي موضوع لي شرف كبير اعتز به لانني اجد فيه الفكر والمنطق الجميل الذي اقدره ودائما اتعلم منه. اما بالنسبة لوجه المرأة فهي قضية فقهية اختلف فيها العلماء منذ العقود الاولي للهجرة بعد وفاة الرسول صلي الله عليه وسلم وبعد دخول العرب لبلاد لا تغطي فيه المرأة وجهها علي عادة العرب التي اوقفها الرسول صلي الله عليه وسلم في الصلاة والحج. وحسب الروايات كانت صفوف النساء في خلف المسجد وكانت في بعض الاحيان تقترب من صفوف الرجال وحديث الرسول صلي الله عليه وسلم : اشر صفوف الرجال آخرها . واشر صفوف النساء اولها.. وبالتأكيد في ذلك الوقت لم يأمر رسولنا الكريم صلي الله عليه وسلم بجدران عزل مابين الرجال والنساء لأنه لو كان وجهه المرأة عورة لأمر بذلك ولم ننتظر كل هذه القرون كي نحدث مكان مغلق لصلاة النساء كما هو قائم الآن في مساجدنا. تحياتي وتقديري وامتناني. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة السوسن http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif اولا : من كثر حماسك اخطأتي في اسمي فانا زهرة السوسن ... ثانيا : والله لو كان الغامدي محقا ومعتقدا ومجزما فيما يقول لكان بدأ بنفسه واخرج لنا زوجته بجواره بحجاب راس محتشم وبدون مساحيق هل يستطيع كل من طبل وهلل وايد هذا المقال البدء بنفسه وباهل بيته ؟؟ اشك في ذالك ولكن نسال الله لنا وللجميع الهدايه اود من اي معترض على كلامي ان يقارن بين مرأتين يقفن امامه ويصف لنا شعوره امام كلتيهما واحده محجبه فقط ولن نقول تضع المساحيق والتاتو والنمص وخلافه والاخرى ساتره لوجهها صف لي تصرفات كلا منهما وصف لي شعورك تجاههما؟؟ ........................ اسفه على الاطاله ولكن لاني لا اريد الاسهاب بردود اخرى احببت ان اضع كل ما يدور بخاطري .......................... وللعلم هذا نقاش وبالنسبه لي لا اعني احدا بعينه الاخت الكريمة زهرة السوسن اشكر لكي سعة صدرك في النقاش واحترام الرأي الآخر وعذرا لأنني ظننتك انك مشرف عام 3 وعذري في ذلك ان سطورك وكلماتك تكاد تكون مثل سطور وكلمات استاذتنا القديرة مشرف عام 3 اما عن دعوتك للشيخ الغامدي وغيره ممن يجيزون كشف وجه المرأة بأخراج زوجته وبناته يكشفون وجوههم فعفوا اختي هذا القياس غير مقبول لان العادات والتقاليد لها قوة القانون ولأن مجتمعنا تربي علي تغطية وجهه المرأة لذلك لا يستطيع احد كشف وجه امرأته او بناته الا في ظروف خاصة تتحمل ذلك. فكشف وجهه المرأة في ديرتنا يعتبر عار كبير لكن غير ذلك في جدة. وكثير من النساء الوافدات العاملات عندنا يغطين وحوههن عندنا لكنهن يكشفهن في بلادهن ولا يفعلن ذلك قناعة بتغطية وجهه المرأة لكن امتثالا للعادات والتقاليد والتي ذكرت عنها سابقا انها لها قوة القانون. تحياتي وتقديري واحترامي. |
احب ان اقول ان علماء الاسلام فى العالم الاسلامى لم يتفقوا فى تعريف الحجاب لم يتفقوا كيف يكون الحجاب ولن يتفقوا حتى انهم اختلفوا فى تفسير اية الحجاب فمن الطبيعى لن نتفق على رأى لا اقول الا الله المستعان واعان الله الامه على ما يجرى من النخبه تحياتى وتقديرى للجميع |
اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احاسيس http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة السوسن http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif اولا : من كثر حماسك اخطأتي في اسمي فانا زهرة السوسن ... ثانيا : والله لو كان الغامدي محقا ومعتقدا ومجزما فيما يقول لكان بدأ بنفسه واخرج لنا زوجته بجواره بحجاب راس محتشم وبدون مساحيق هل يستطيع كل من طبل وهلل وايد هذا المقال البدء بنفسه وباهل بيته ؟؟ اشك في ذالك ولكن نسال الله لنا وللجميع الهدايه اود من اي معترض على كلامي ان يقارن بين مرأتين يقفن امامه ويصف لنا شعوره امام كلتيهما واحده محجبه فقط ولن نقول تضع المساحيق والتاتو والنمص وخلافه والاخرى ساتره لوجهها صف لي تصرفات كلا منهما وصف لي شعورك تجاههما؟؟ ........................ اسفه على الاطاله ولكن لاني لا اريد الاسهاب بردود اخرى احببت ان اضع كل ما يدور بخاطري .......................... وللعلم هذا نقاش وبالنسبه لي لا اعني احدا بعينه الاخت الكريمة زهرة السوسن اشكر لكي سعة صدرك في النقاش واحترام الرأي الآخر وعذرا لأنني ظننتك انك مشرف عام 3 وعذري في ذلك ان سطورك وكلماتك تكاد تكون مثل سطور وكلمات استاذتنا القديرة مشرف عام 3 اما عن دعوتك للشيخ الغامدي وغيره ممن يجيزون كشف وجه المرأة بأخراج زوجته وبناته يكشفون وجوههم فعفوا اختي هذا القياس غير مقبول لان العادات والتقاليد لها قوة القانون ولأن مجتمعنا تربي علي تغطية وجهه المرأة لذلك لا يستطيع احد كشف وجه امرأته او بناته الا في ظروف خاصة تتحمل ذلك. فكشف وجهه المرأة في ديرتنا يعتبر عار كبير لكن غير ذلك في جدة. وكثير من النساء الوافدات العاملات عندنا يغطين وحوههن عندنا لكنهن يكشفهن في بلادهن ولا يفعلن ذلك قناعة بتغطية وجهه المرأة لكن امتثالا للعادات والتقاليد والتي ذكرت عنها سابقا انها لها قوة القانون. تحياتي وتقديري واحترامي. هههههههههه :icon_rofl: توقعت هذا الرد عزمت على الا ارد هنا مره اخرى الا اني لم اورد شي مهم في ردي السابق الا وهو "التصريح بهذا الشي او تطبيقه على الاهل يعطي نفس الانطباع من الناس" ولاحظي هنا خوفه او تردده بسبب الناس والعادات والتقاليد .. اذن اين تطبيق الشي الذي يدعوا اليه ؟! يعني هو صرح بها رغم ان العادات والتقاليد على حد قولك والتي استثنيتي منها الدين تماما مع انه الاصل .. فالتصريح يعطي نفس نتيجة التطبيق .. ارجو ان يكون وصل المغزى .. فكشف وجهه المرأة في ديرتنا يعتبر عار كبير لكن غير ذلك في جدة. وكثير من النساء الوافدات العاملات عندنا يغطين وحوههن عندنا لكنهن يكشفهن في بلادهن ولا يفعلن ذلك قناعة بتغطية وجهه المرأة لكن امتثالا للعادات والتقاليد والتي ذكرت عنها سابقا انها لها قوة القانون ومن قال لك ان كشف المراه عار؟؟!! عجبا لكم .. كشف وجه المرأه خوفا من الجبار فقط عندنا وليس من العار.. ومن يدعوا للكشف لانه مؤمن انه لاتوجد ايه او حديث يامر بالحجاب لايقف في طريقه الا الدين وماعدا ذالك فلا يحسب وهل سالتي نفسك سؤالا لماذا تربينا على الحجاب.؟ او بالاحرى غطاء الوجه؟!لانه سنه وتربينا على السنه ولكن ظهور المذاهب والاراء الدخيله والمستهدفه لنزع الحياء ونشر البلاء هي من جعلت الحجاب عاده وليست عباده والكشف في كل مكان في الرياض والشرقيه وفي كل مكان والاجانب لايغطون وجوههم ولاروؤسهم وفي المستشفيات اكبر مثال على ذالك .. وضع العباءه فقط ملزمين به وليت هناك قانون يجبر بنات البلد على غطاء الوجه فكيف سيجبر الاجنبيه!!! تعجبني النقاشات العقيم واللتي تكون معروفه نهايتها بمجرد البدء بها .. واضحك الله سنك فقد جذبت انتباه من حولي من كثرة الضحك والله ثم والله لو كان واثق من نفسه انه لايوجد اي نص على امر المراه بغطاء وجهها لكان كشف وجه محارمه .. ولكن هذا طبع الليبراليين والشيعه ومن لم يكن لهم حجه ولامنهج .. تحيتي مجددا |
قال الملك فيصل بن عبدالعزيز يرحمه الله
المرأة تعمل في المملكه معلمه ولايحق لها العمل في أي وظيفه كانت وقال الأمير الراحل نايف بن عبدالعزيز رحمه الله ( إن الذين ينادون بحرية المرأة ،لا يريدون حريتها بل يريدون حرية الوصول إليها ) #كلمه لن ينساها التاريخ• امرأة في ( أريتيريا ) تُعذب ! وأخرى في ( سوريا ) تُغتصب ! وثالثة بـ ( الصومال ) تئنّ جوعاً ! ورابعة في ( أراكان ) تهان ! وخامسة في سجون ( العراق ) تذل ! ولم يقلق الغرب إلا على امرأة لا تقود السيارة بـ ( المملكة ) ! فهل من عاقلة تعي ماذا يريدون منها ! وهل علمنا أن المراة ليست همهم، بل سلخها من إسلامها وحجابها هو أول اهدافهم تستحق النشر وبكل ثقه وامانة وغيره |
أنا مازلت أقول من يتطاول على الشيخ الغامدي ، فليكن فيه خيراً ويوجّه حديثه إلى عضوات الشورى وإلى سكوت المفتي وقبول الملك .. وأقول للعم نايف / أنا مقتنع بالقول بجواز كشف وجه المرأة ، وأرى أنّ بعض النساء تضع لثمة ونقاب يظهرها بزينة أكثر من لو أظهرت وجهها دون تبرّج .. وأنا كنت أعلم قبل ردّي أن التشدّد قاد البعض إلى الشيخ الغامدي ليشاهدوا نساءه ، وقد يقودني إلى نقاش فارغ يتطرّق لأسرتي أو معيار غيرتي .. ولولا عدم رغبتي في تشعّب الموضوع لأحضرت فتاوى كانت تعدّ كتابة المرأة في المنتديات اختلاطاً .. |
طولتوها وهي قصيره هههه انا لم ولن اسمح لاحد يشوف محارمي ولا ارغب في مشاهدة محارم الناس والاستناد يجب ان يكون مستدلا من كتاب الله وسنة نبيه وهنا اكبر استدلال وشاهد وفاصل في قوله تعالى التي تشمل عموم النساء المسلمات ( ياأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما )) قال علي بن أبي طلحة ، عن ابن عباس : أمر الله نساء المؤمنين إذا خرجن من بيوتهن في [ ص: 482 ] حاجة أن يغطين وجوههن من فوق رؤوسهن بالجلابيب ، ويبدين عينا واحدة . وقال محمد بن سيرين : سألت عبيدة السلماني عن قول الله تعالى : ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) ، فغطى وجهه ورأسه وأبرز عينه اليسرى . وقال ابن أبي حاتم ، حدثنا أبي ، حدثنا أبو صالح ، حدثني الليث ، حدثنا يونس بن يزيد قال : وسألناه يعني : الزهري - : هل على الوليدة خمار متزوجة أو غير متزوجة ؟ قال : عليها الخمار إن كانت متزوجة ، وتنهى عن الجلباب لأنه يكره لهن أن يتشبهن بالحرائر إلا محصنات . وقد قال الله تعالى : ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ) . وقال ابن أبي حاتم : أخبرنا أبو عبد الله الظهراني فيما كتب إلي ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن ابن خثيم ، عن صفية بنت شيبة ، عن أم سلمة قالت : لما نزلت هذه الآية : ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) ، خرج نساء الأنصار كأن على رءوسهن الغربان من السكينة ، وعليهن أكسية سود يلبسنها وقوله : ( ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين ) أي : إذا فعلن ذلك عرفن أنهن حرائر ، لسن بإماء ولا عواهر ، قال السدي في قوله تعالى : ( [ يا أيها النبي ] قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين ) قال : كان ناس من فساق أهل المدينة يخرجون بالليل حين يختلط الظلام إلى طرق المدينة ، يتعرضون للنساء ، وكانت مساكن أهل المدينة ضيقة ، فإذا كان الليل خرج النساء إلى الطرق يقضين حاجتهن ، فكان أولئك الفساق يبتغون ذلك منهن ، فإذا رأوا امرأة عليها جلباب قالوا : هذه حرة ، كفوا عنها . وإذا رأوا المرأة ليس عليها جلباب ، قالوا : هذه أمة . فوثبوا إليها . يقول تعالى آمرا رسوله ، صلى الله عليه وسلم تسليما ، أن يأمر النساء المؤمنات - خاصة أزواجه وبناته لشرفهن - بأن يدنين عليهن من جلابيبهن ، ليتميزن عن سمات نساء الجاهلية وسمات الإماء . والجلباب هو : الرداء فوق الخمار . قاله ابن مسعود ، وعبيدة ، وقتادة ، والحسن البصري ، وسعيد بن جبير ، وإبراهيم النخعي ، وعطاء الخراساني ، وغير واحد . وهو بمنزلة الإزار اليوم . قاله الجوهري : الجلباب : الملحفة ، قالت امرأة من هذيل ترثي قتيلا لها : تمشي النسور إليه وهي لاهية مشي العذارى عليهن الجلابيب |
ابنتي الغالية برجاء إعادة قراة هذه المداخلة الأخيرة بعميق فكرك وبعيدا عن التعصب للرأي أو إثبات وجهة نظر : إنني اعتذر إذا كنت جرحتك أو اعتقد أنه عتاب لاذع ولكنه لو تمعنتي فيه لوجدنه من ناصح أب محب وناقد مجرب وخائف على أبنائه وبناته من سكة التائهين قلتي الاختلاف لا يفسد للود فضية 0 وأوافقك إذا انعدم الدليل 0 والقاعدة الشرعي تقول لا مكان للاجتهاد عند ثبوت النص والنص يا ابنتي وسأكون عند حسن الظن لما أقول ابنتي 0 ولذا بدافع الخوف من الله أولا أن نكتب أو نستشهد بأقوال من نسميهم العلماء 0 لأننا محاسبون علم ما نقول ونكتب هنا اكرر أسفي إذا كان بعد نظرك اعتبر مداخلتي اساه إليك ووالله لم اقصد ذلك واكرر 0 ( لا اجتهاد مع وجود وثبوت النص ) ومن تعطف معك أو يتعاطف 0 أو يستشهد بأقوال علماء لا يطبقون شيئا مما يقولون 0 وقد تذكرت أستاذ مادة الدين والشريعة عام 1375 هـ زارني بعائلته بعد ان توظفت في جده عام 1378 هـ ولم يسمح بكشف حجاب زوجته وبناته 0 فسألته أين ما علمتنا إياه أن الوجه ليس بعورة اجب بالنص ( انأ أومن بالاجتهاد واكره التطبيق واقف عند النص ) واقف عند ما يرتبط بأهلي وارفض الاجتهاد وأعود للنص الثابت 0 ابنتي 0 إن مداخلتي أثرت موضوعك بمداخلات أصحاب الأفق الضيق والنظرة القصيرة وانا واثق انك وهم ترفضون بعض الممارسات المستجدة التي لم نعد نفرق فيها بين الفتى والفتاه شكلا ومضمونا 0 وطالما ان مداخلت وعتبي ونصحي وخوفي عليك اعتبرتيه 0 اساه 0 فإنني اعتذر لك شخصيا لا عن قناعة بما طرحتيه إنما هو سلوكي واعتبرني هذه اخرر مداخلاتي على مواضيعك ولا 0 تقولين 0 بالطقاق 0 فإننا مؤاخذون بما نتكلم به 0 تحياتي |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة السوسن http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif اقتباس: المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زهرة السوسن http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif هههههههههه :icon_rofl: توقعت هذا الرد الي هذا الحد كان ردي عليك اختي الكريمة مضحكا.. اعتز بإستطاعتي علي اضحاكك وقد غابت الابتسامة عن وجوهنا في هذا الزمن الصعب. وبالنسبة لماجاء في مداخلتك الاخيرة فيه خلاف ولا اريد ان بخرج الحوار بنا الي التكرار والاعادة. تحياتي الحارة لكي ولكل مداخلة منكي تثري مواضيعي واعتزا جدا فيها |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف بن عوضه http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif ابنتي الغالية برجاء إعادة قراة هذه المداخلة الأخيرة بعميق فكرك وبعيدا عن التعصب للرأي أو إثبات وجهة نظر : إنني اعتذر إذا كنت جرحتك أو اعتقد أنه عتاب لاذع ولكنه لو تمعنتي فيه لوجدنه من ناصح أب محب وناقد مجرب وخائف على أبنائه وبناته من سكة التائهين قلتي الاختلاف لا يفسد للود فضية 0 وأوافقك إذا انعدم الدليل 0 والقاعدة الشرعي تقول لا مكان للاجتهاد عند ثبوت النص والنص يا ابنتي وسأكون عند حسن الظن لما أقول ابنتي 0 ولذا بدافع الخوف من الله أولا أن نكتب أو نستشهد بأقوال من نسميهم العلماء 0 لأننا محاسبون علم ما نقول ونكتب هنا اكرر أسفي إذا كان بعد نظرك اعتبر مداخلتي اساه إليك ووالله لم اقصد ذلك واكرر 0 ( لا اجتهاد مع وجود وثبوت النص ) ومن تعطف معك أو يتعاطف 0 أو يستشهد بأقوال علماء لا يطبقون شيئا مما يقولون 0 وقد تذكرت أستاذ مادة الدين والشريعة عام 1375 هـ زارني بعائلته بعد ان توظفت في جده عام 1378 هـ ولم يسمح بكشف حجاب زوجته وبناته 0 فسألته أين ما علمتنا إياه أن الوجه ليس بعورة اجب بالنص ( انأ أومن بالاجتهاد واكره التطبيق واقف عند النص ) واقف عند ما يرتبط بأهلي وارفض الاجتهاد وأعود للنص الثابت 0 ابنتي 0 إن مداخلتي أثرت موضوعك بمداخلات أصحاب الأفق الضيق والنظرة القصيرة وانا واثق انك وهم ترفضون بعض الممارسات المستجدة التي لم نعد نفرق فيها بين الفتى والفتاه شكلا ومضمونا 0 وطالما ان مداخلت وعتبي ونصحي وخوفي عليك اعتبرتيه 0 اساه 0 فإنني اعتذر لك شخصيا لا عن قناعة بما طرحتيه إنما هو سلوكي واعتبرني هذه اخرر مداخلاتي على مواضيعك ولا 0 تقولين 0 بالطقاق 0 فإننا مؤاخذون بما نتكلم به 0 تحياتي http://sahat-wadialali.com/vb/upload...1362128414.jpg |
لفد تشعب الموضوع ونريد ان نطلع بنتيجه صحيحه
احاسيس هل تسمحين لي كرما لا امرا ان تجاوبيني لو اردتي وسؤالي هل انتي مؤيده الكشف ام لا وارجو الاجابه تكون مختصره بنعم او لا ولي تعقيب بعد اجابتك |
خلط عجيب جداً بين العادات والتقاليد وبين ماجاء به الشرع من خلال القرآن الكريم والسنة النبوية وتفسيرهما وشروحهما . كارثة عظمى أن نجعل مافرض على مجتمع الجزيرة بأسره من ثقافة نجدية (عادات وتقاليد) من صلب الدين وننافح ونهاجم ونتجهّم ونحيّد من يرفضها ويبيح لنفسه النقاش حولها !! وبل ونعدّه مارق آبق مشكوك في دينه وسلامة مسلكه . العم نايف سأل أنس عن جده رحمه الله ؟ جده وجدي رحمهما الله كان يعيشان في مجتمع لم تعرف فيه العباة ولا النقاب ولا الطرحه ولا الجونتيات . وكان للمرأة كرامتها وقدسيتها بل وكانت مصدر فخروإعتزاز برغم بروز وجهها وكفيها . لن أخوض في المسألة الفقهية لأن الجميع ماشاء الله يبدو أنّه ملم بذلك وليس أدل على هذا إلاّ كم المداخلات في هذا الموضوع المعتمدة على (النت) . مازلت أرى أنّ كشف الوجه والكفين مسألة عادات وتقاليد دخيلة فرضت علينا ولانستطيع تخطيها لأن المعني بذلك هن صاحبات الشأن أي أمهاتنا وزوجاتنا وأخواتنا وبناتنا ولأننا في مجتمع ذكوري متسلط وينظر للمرأة كفريسة وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات الآخرين ... ولكن لو كنت في مجتمع القرية البكر الذي لم تلوثه المدنية وأعني قبل 50 عاماً لقبلت بذلك بالتأكيد . وهذا يؤكد أن الأمر برمته عادات وتقاليد وأرجو أن لانقحم الدين فيه ونتحدث بما لم يتفق حوله علماء الأمة الإسلامية . |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله أبوعالي http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif خلط عجيب جداً بين العادات والتقاليد وبين ماجاء به الشرع من خلال القرآن الكريم والسنة النبوية وتفسيرهما وشروحهما . كارثة عظمى أن نجعل مافرض على مجتمع الجزيرة بأسره من ثقافة نجدية (عادات وتقاليد) من صلب الدين وننافح ونهاجم ونتجهّم ونحيّد من يرفضها ويبيح لنفسه النقاش حولها !! وبل ونعدّه مارق آبق مشكوك في دينه وسلامة مسلكه . العم نايف سأل أنس عن جده رحمه الله ؟ جده وجدي رحمهما الله كان يعيشان في مجتمع لم تعرف فيه العباة ولا النقاب ولا الطرحه ولا الجونتيات . وكان للمرأة كرامتها وقدسيتها بل وكانت مصدر فخروإعتزاز برغم بروز وجهها وكفيها . لن أخوض في المسألة الفقهية لأن الجميع ماشاء الله يبدو أنّه ملم بذلك وليس أدل على هذا إلاّ كم المداخلات في هذا الموضوع المعتمدة على (النت) . مازلت أرى أنّ كشف الوجه والكفين مسألة عادات وتقاليد دخيلة فرضت علينا ولانستطيع تخطيها لأن المعني بذلك هن صاحبات الشأن أي أمهاتنا وزوجاتنا وأخواتنا وبناتنا ولأننا في مجتمع ذكوري متسلط وينظر للمرأة كفريسة وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات الآخرين ... ولكن لو كنت في مجتمع القرية البكر الذي لم تلوثه المدنية وأعني قبل 50 عاماً لقبلت بذلك بالتأكيد . وهذا يؤكد أن الأمر برمته عادات وتقاليد وأرجو أن لانقحم الدين فيه ونتحدث بما لم يتفق حوله علماء الأمة الإسلامية . ياخوي الله يوفقك ويجزاك كل خير اسمح لي التعقيب العباءه عبادة وليست عاده ولوافترضنا ان كان فيه جهل سابق لعدم تنفيذ ما امر الله به كلبس العباية والكشف للزوجه مع اخوان الزواج وبنت العم والخال واجبار البنت ماتتزوج الا من هؤلاوالحلف بالنبي وهذا كله مخالف شرعا بالنصوص الشرعية ان كان من الكتاب او السنة واول كانت الناس في حالها وعلى برائتها وفطرتها اما الان الوضع اختلف مع التطور التقني والانفتاح الديمقراطي اللبرالي وصار اهم شي الان متى تسوق الفتاه السيارة وتشارك بمجلس الشورى وتلعب كوره ومباريات وتختلط مع الرجال وولله من هذا كله لا يسعو لحريتها على حد زعمهم ولكن تمهيدا لتسهيل الوصول اليهن ليكونن فريسة سهله بيد الذئاب الماكرين لك تقديري |
اقتباس:
"]وشخصياً قد لاأرضى بأن تكشف زوجتي او بنتي وجههها لكي لاأعرضها للخطر ول أحمي نفسي وإيّاهن من نظرات الآخرين ... مع احترامي لك وحبي اقول هنا مربط الفرس فلا الرجال هم الرجال ولا النساء هن النساء واذا انفرط العقد يصعب اعادته وكانت امك وجدتك وامي واختي بين الرجال جنب الى جنب في الصرام والذراه ولكن القلو نظيفه والان 0 اين تلك القلوب والايات 0 صريحة وواضحه بصرف النظر عن وجهات النظر التي لا مكان لها مع ثبوت النص لك تحياتي واحترامي وانا اعتبر الكل ابنائي ولكن الانسان جبل على عدم تقبل النصيحة ويشكك في المضمون وهذا ليس من طبعي ولا من خلقي وليس لي الا اتجاه واحد وهو الخوف على الجميع والخوف من الانفلات على من يبحثون عن مخارج توافق الهوى والعاطفة تحياتي 00 |
قبل خمسين سنه كانت الزوجه تشاطر اخو زوجها اللقمه ؟؟ لماذا قطعتم هذه العاده على حد قولكم وحجبتم نساءكم عن اخوانكم؟؟؟ كانت المراه تسافر مع حماها او زوج اختها اي خلوه وكان السفر قديما بالايام واختفت هذه العاده ايضا ؟؟ هل سترسل زوجتك مع اخوك او زوج اختها مثلا من جده للطائف او للباحه؟؟ لماذا تتجهون للكشف فقط انه كان موجود قبل 50 سنه ولم يحصل شي!!؟؟ في اطهر عهد وافضل عهد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كُنّ النساء يغطين وجوههن فلا تقولوا لي انه قبل 50 سنه كان اطهر وانظف من عهد الرسول واصحابه عليهم من الله افضل الصلاة واتم التسليم هي عادات ومحاها الاسلام ولله الحمد ولاسباب مشروحه في الكتاب والسنه الرسول امرنا بالحجاب قبل 1400 سنه لكي يحمينا مما لايحمد عقباه الاخوان ماقصروا ادرجوا ايات واااااضحه تامرنا بالحجاب قال تعالى ((يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً*) قال الله تعالى : " وَقُلْ لِلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاءِ بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوْ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنْ الرِّجَالِ أَوْ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاءِ وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِنْ زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ " سورة النور / 31 اتحدى احدا ياتيني بايه ضد هاتين الايتين .. او تبيح كشف المراه لوجهها او الاختلاط انتهى ارجو عدم التعب والاطاله وكتابة المقالات فمن عنده دليل من الكتاب او السنه حديث صحيح فليشمر عن ساعديه .. ومن ليس له اطلاع على الامور الفقهيه فليبتعد عن الفتوى اما ان يثبت كلامه بدليل او ليتنحى جانبا ويترك المجال لمن بجعبته ادله الموضوع اخت احاسيس اتوقع انك وضعتيه للنقاش .. وطالما لم يخرج عن حدود الادب والتعدي على احد بالسب فالمجال مفتوح لمن لديه مايقنع به الناس وليس بالضروره الاقناع. انا وضعت والاخوان مشكورين ادله من الكتاب بوجوب ستر وجه المراه فمن لديه آيه تناقض ماوضعنا او تبيح كشف الوجه لغير القواعد من النساء فليدرجها فضلا ليس امرا اوحتى حديث صحيح (معلومه صغيره:لو ان الكشف مباح لما استثنيت القواعد من النساء) وانا اكتفيت بهذا الحد وساحذو حذو والدي الفاضل نايف ولن اعقب بعد الان في هذا الموضوع واتمنى اتمنى ان اجد من يجاوب على سؤالي ويقبل التحدي تحيتي |
الغريب أننا ندور في ذات الحلقة المفرغة ونؤكدسواء بشعور أو بدونه أن الأمربرمته يتدثربالعادات والتقاليد سواء مانشأت عليها أجيال عديدة تجاوت عشرات القرون أو مافرضته عليها المدنية التي لم تتجاوز نصف قرن وسأعقب على بعض فقرات من مداخلات تلت مداخلتي . العباءه عبادة وليست عاده لم أسمع بهذا من قبل ولن أقبل به دون دليل واضح وصريح من الكتاب والسنة ولوافترضنا ان كان فيه جهل سابق لعدم تنفيذ ما امر الله أويعقل أن أهالي الجنوب كانوا على جهل مدة تجاوزت 1350 سنة ولم يكتشفوا ذلك إلاّ قبل 50 سنة أو يزيد ؟! مع احترامي لك وحبي اقول هنا مربط الفرس فلا الرجال هم الرجال ولا النساء هن النساء لأننا نحن من أوجد هذه الثقافة وإلاّ البشر كما هم ولم يتغير فيهم إلاّ وعيهم وهو الذي صور لهم ذلك . وكانت امك وجدتك وامي واختي بين الرجال جنب الى جنب في الصرام والذراه وهذا يؤكد ماذكرته أن المدنية نجحت في تفكيك أهم الروابط الأسرية وحولت المجتمع من منتج لمستهلك حتى في عاداته وتقاليده . ولكن القلوب نظيفه والان نظافة القلب لاترتبط بزمان ولامكان فقد كان هناك أحقاد وأضغان وكراهية مفرطة ولكن إيقاع الحياة والحاجة والإنتماء لمجتمع واحد تجعلهم يتجاوزون ذلك لما هو أهم . لماذا تتجهون للكشف فقط انه كان موجود قبل 50 سنه ولم يحصل شي!!؟؟ إن كان السؤال موجه لي فقد أكّدت أنني لم اطالب بذلك ولم أسعى إليه ولكنني ضد أن نجعل الأمر يدور في رحى الدين فالمسألة فيها إختلاف فقهي بين علماء الأمة الإسلامية واكرر علماء الأمة قاطبة وليس بحسب بعض المشايخ لدينا . في اطهر عهد وافضل عهد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كُنّ النساء يغطين وجوههن وهذا الأمر غير ثابت ولايستطيع أحد نفيه او تأكيده هي عادات ومحاها الاسلام ولله الحمد ولاسباب مشروحه في الكتاب والسنه محاها قبل 1350 سنة أم قبل 50 سنة !! أمّا الآيتين الكريمتين التي تم الإستشهاد بها فهي ترتبط بحدث معين ولها اسباب نزول يكشفها قول الحق جلّ جلاله (ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ) وعلى من اراد تفسيرهاالرجوع للتفاسير لمعرفة نقطة الخلاف أي يعرفن من من وكيف يعرفن بحجابهن فالمسألة ألفت فيها مجلداتأمّا قول الحق تعالى ( وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ) فعلينا معرفة المقصد من قوله تعالى إلاّ ماظهر منها وكذلك نعرف ماهو الخماروماهو الجيب بإجماع المفسرين ثم نبحث عن الحكم الشرعي في ( صلاة وطواف المرأة ووجهها وكفيهامكشوفان ) أخيراً : أعيد ماذكرته سلفاً لاندخل الدين في العادات والتقاليد |
المطلوب:
آيه او حديث صحيح يبيح كشف وجه المرأه امام الاجانب .. هاتوا جواب للسؤال ومن ثم نناقش اقوال العلماء والمفسرين ومن متى فرض الحجاب .ز نبدأها حبه حبه مع احترامي لردك اخ عبدالله ولكن اريد جواب حتى نكمل النقاش .. |
المطلوب:
آيه او حديث صحيح يبيح كشف وجه المرأه امام الاجانب .. إذا كان القرآن الكريم والسنة المطهرة لم تتضمن آية في هذا الجانب فهل يعقل أن تهتم بما ترونه نقيضاً لذلك ؟! ولدي سؤال كيف كانت المرأة المسلمة تجاهد منذ زمن النبي صلى اله عليه وسلم وحتى ماقبل عصر الطفرة ؟ وهل يحدثنا أحد عن مبايعة المسلمات يوم فتح مكة وماذا كن يرتدين وهل تم إنتقادهن ؟ والأهم كيف كن يؤدين الحج والعمرة وأي رداء يرتدين ؟ |
كتاب الله كامل وشامل لكل جوانب الحياه منذ خلقت الارض وحتى تقوم الساعه .. وذكر كل مافيه خير وشر للانسان وجاءت السنه مفصله وموضحه لما صعب فهمه او تفسيره
ولو كان هناك آيه تبيح الكشف لوجدناها .. ولم نجد الامر بالحجاب في كثير من الآيات وردك وخروجك عن الموضوع يدل على انه لاتوجد اي ايه او حديث يجيز او يبيح كشف المرأه لوجهها :) لنجد آيه تبيح الكشف ثم نتشعب في الامور الاخرى .. سبق وقلت ان الحجاب والغطاء لايعيق المرأه ابدا ولكن لا اريد التشعب قبل ان القى اجابه لسؤالي تحيتي للجميع وما زلت انتظر .. |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله أبوعالي http://www.sahat-wadialali.com/vb/im...s/viewpost.gif الغريب أننا ندور في ذات الحلقة المفرغة ونؤكدسواء بشعور أو بدونه أن الأمربرمته يتدثربالعادات والتقاليد سواء مانشأت عليها أجيال عديدة تجاوت عشرات القرون أو مافرضته عليها المدنية التي لم تتجاوز نصف قرن وسأعقب على بعض فقرات من مداخلات تلت مداخلتي . العباءه عبادة وليست عاده لم أسمع بهذا من قبل ولن أقبل به خذالدليل تامر امر ياغالي ودليلنا لن يخرج عن كتاب الله وسنة نبيه دون دليل واضح وصريح من الكتاب والسنة ياأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما ( 59 ) لئن لم ينته المنافقون والذين في قلوبهم مرض والمرجفون في المدينة لنغرينك بهم ثم لا يجاورونك فيها إلا قليلا ( 60 ) ملعونين أينما ثقفوا أخذوا وقتلوا تقتيلا ( 61 ) سنة الله في الذين خلوا من قبل ولن تجد لسنة الله تبديلا ( 62 ) ) . يقول تعالى آمرا رسوله ، صلى الله عليه وسلم تسليما ، أن يأمر النساء المؤمنات - خاصة أزواجه وبناته لشرفهن - بأن يدنين عليهن من جلابيبهن ، ليتميزن عن سمات نساء الجاهلية وسمات الإماء . والجلباب هو : الرداء فوق الخمار . قاله ابن مسعود ، وعبيدة ، وقتادة ، والحسن البصري ، وسعيد بن جبير ، وإبراهيم النخعي ، وعطاء الخراساني ، وغير واحد . وهو بمنزلة الإزار اليوم . قاله الجوهري : الجلباب : الملحفة ، قالت امرأة من هذيل ترثي قتيلا لها : تمشي النسور إليه وهي لاهية مشي العذارى عليهن الجلابيب ولوافترضنا ان كان فيه جهل سابق لعدم تنفيذ ما امر الله أويعقل أن أهالي الجنوب كانوا على جهل مدة تجاوزت نعم جهل ولكن على الفطره هل كشف اخوالزوجه على زوجة اخيه حلال وهل كشف بنت العم وبنت الخال بدون ارتباط زواج هل هو حلال والحديث فيما معناه ان الحمو الموت 1350 سنة ولم يكتشفوا ذلك إلاّ قبل 50 سنة أو يزيد ؟! مع احترامي لك وحبي اقول هنا مربط الفرس فلا الرجال هم الرجال ولا النساء هن النساء لأننا نحن من أوجد هذه الثقافة وإلاّ البشر كما هم نوجد الثقه ولكن ومتى ماكانت الثقه مستمده بما امر الله به ورسوله هي الفيصل واذاكانت غير كذا فهذه ثقه عمياء مفرطه لا تحمد عقباهاولم يتغير فيهم إلاّ وعيهم وهو الذي صور لهم ذلك . وكانت امك وجدتك وامي واختي بين الرجال جنب الى جنب في الصرام والذراه وهذا يؤكد ماذكرته أن المدنية نجحت في تفكيك أهم الروابط الأسرية وحولت المجتمع من منتج لمستهلك حتى في عاداته وتقاليده . ولكن القلوب نظيفه والان نظافة القلب لاترتبط بزمان ولامكان فقد كان هناك أحقاد وأضغان وكراهية مفرطة ولكن إيقاع الحياة والحاجة والإنتماء لمجتمع واحد تجعلهم يتجاوزون ذلك لما هو أهم . لا اخالفك هنا نظافة القلب ترتبط بتقوى الله والزمان والمكان الي مبني على عادات اسلاميه تخلو من كل الشوائب وفعلا كان زمان يتعزبو بنات القريه وابنائهم اشهر بالغنم وحدهن وهل سمعنا بفتن مثل فتنا الان وحدث ولا حرج للمثال لا للحصر انتشار العقوق والسرقه والفواحش والطلاق الا مارحم ربي والانحطاط بسروال طيحيني وكدش وحدث القائمه تطول وهذا كل بفعل التقنيه التي استخدمت في الهدم الاخلاقي والبعد عن تطبيق كتاب الله لماذا تتجهون للكشف فقط انه كان موجود قبل 50 سنه ولم يحصل شي!!؟؟ كان موجو الكشف د وكان خطأ ولكن عدت بسلام لان الناس كانت قلوبهم طيبه كد وتعب وبعد العشاء نوم وكل في فلكه بتعاون من الجميع في ضل عدم وجود التعليم والمدارس التي لم توجههم لشرح كتاب الله وسنة نبيه إن كان السؤال موجه لي فقد أكّدت أنني لم اطالب بذلك ولم أسعى إليه ولكنني ضد أن نجعل الأمر يدور في رحى الدين فالمسألة فيها إختلاف فقهي بين علماء الأمة الإسلامية واكرر علماء الأمة قاطبة وليس بحسب بعض المشايخ لدينا . في اطهر عهد وافضل عهد عهد الرسول صلى الله عليه وسلم كُنّ النساء يغطين وجوههن وهذا الأمر غير ثابت ولايستطيع أحد نفيه او تأكيده لا ثابت واليك الدليل وقال ابن أبي حاتم : أخبرنا أبو عبد الله الظهراني فيما كتب إلي ، حدثنا عبد الرزاق ، أخبرنا معمر ، عن ابن خثيم ، عن صفية بنت شيبة ، عن أم سلمة قالت : لما نزلت هذه الآية : ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) ، خرج نساء الأنصار كأن على رءوسهن الغربان من السكينة ، وعليهن أكسية سود يلبسنها . وروي عن ابن عباس وابن مسعود أنه الرداء . وقد قيل : إنه القناع . والصحيح أنه الثوب الذي يستر جميع البدن . وفي صحيح مسلم عن أم عطية : قلت : يا رسول الله . إحدانا لا يكون لها جلباب ؟ قال : لتلبسها أختها من جلبابها . هي عادات ومحاها الاسلام ولله الحمد ولاسباب مشروحه في الكتاب والسنه محاها قبل 1350 سنة أم قبل 50 سنة !! أمّا الآيتين الكريمتين التي تم الإستشهاد بها فهي ترتبط بحدث معين ولها اسباب نزول يكشفها قول الحق جلّ جلاله (ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ) وعلى من اراد تفسيرهاالرجوع للتفاسير لمعرفة نقطة الخلاف أي يعرفن من من وكيف يعرفن بحجابهن فالمسألة ألفت فيها مجلداتأمّا قول الحق تعالى ( وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ) فعلينا معرفة المقصد من قوله تعالى إلاّ ماظهر منها وكذلك نعرف ماهو الخماروماهو الجيب بإجماع المفسرين ثم نبحث عن الحكم الشرعي في ( صلاة وطواف المرأة ووجهها وكفيهامكشوفان ) أخيراً : أعيد ماذكرته سلفاً لاندخل الدين في العادات والتقاليد وتقبل التعليق الاخير والله اعلم وثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : نساء كاسيات عاريات مائلات مميلات رءوسهن مثل أسنمة البخت لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها . وقال عمر رضي الله عنه : ما يمنع المرأة المسلمة إذ كانت لها حاجة أن تخرج في أطمارها أو أطمار جارتها مستخفية ، لا يعلم بها أحد حتى ترجع إلى بيتها |
|
أولاً / أنا لم أخرج عن الموضوع بل أتحدث في صلبه والشيء بنقيضه في الحياة بعمومها فمثلاً (وأحل الله البيع وحرّم الربا) أمّا الآيتين فكما ذكرت أنّهما مرتبطتان بوقت معين وبظروف محددة ومافرضها إلاّ بسبب تجاوزات بني النضير وبنوقريظة وهناك من العلماء من يؤكد أنّه بعد تطهير المدينة منهم لم يعد للحجاب وجود كما أنّ بروز وجه المرأة وكفيها في الصلاة والطواف يؤكد هذا الإستنتاج . وما انتقاد النبي صلى الله عليه وسلم لبروز زينة هند بنت عتبة والحنّا إلاَ تأكيداً على أنَه صلوات الله وسلامه عليه لم ينتقد بيان وجهها. كل ماذكرته في صلب الموضوع ولذلك قلت : لو أن الآيات تندد بكشف الوجه والكفين لبينت مضار كشفهما ثم اتى التحريم كما حدث في آية البيع والربا أو في آيات إنما الخمر والميسر ... الخ الآيات . ثانياً / أتحدث عن إجماع علماء الأمة على تفسيرلهاتين الآيتين وسواهما وذلك من خلال المصادر (المسموح ) بتداولها في مكتباتنا مثل إبن كثير والطبري وفي ظلال القرآن أوغيرها من كتب التفسير المتوفرة في مكتبات العالم الإسلامي وليس عن ماهو متوفر من خلال النت !! الخلاف الفقهي في هذه المسألة عمره عدة قرون وليس وليد اللحظة ولايمكن إختزاله في عشرات السنين او من خلال نتف من هنا وهناك . والمضحك في الأمر أنّ حتى الشيخ الغامدي الذي يستند في رأيه على عشرات المراجع وقضى أكثر من ربع قرن في رحاب العلم تم رفض رأيه لأنه يخالف قناعاتنا المبنية على العادات الموروثه والتقاليد المورّثة ولم يستطع شخص مجادلته وعندما طلب مناظرة لمناقشة بعض المسائل الفقهية جاء الرد (الجاهزوالبليد) لانريد أن يثيرالناس بمثل هذه النقاشات ؟! ختاماً / لست ممن يعتمد في رأيه على الكاست أوالنت أو الصحف خاصة في الأمور الدينية فلدي كتاب الله وخمسة تفاسير له ولدي صحيحي البخاري ومسلم وعددمن المؤلفات الفقهية كمنهاج المسلم والروض المربع الذي فك لي بعض شفرات زاد المستقنع وبفضل من الله أرجع إليها كلما أشكلت علي مسألة والأهم أنني أربأ بنفسي أن أكون من فئة (مع الخيل ياشقرا ) أو ( وما أنا إلاَ من غزية إن غزت ...) |
يعني الان كل الي مغطين وجيههم من النساء ولا بسات عبايات على غلط فهمنا ياشيخ الله ينور عليك ويفتح على قلبك بطحرك هذا اروح اشاهد النساء وامرح في جمالهن وحسنهن واقول الشيخ الغامدي والشيخ عبدالله ابو عالي باح ذلك ههههه
والله اني احبك في الله ياشيخ عبدالله ابو عالي بس المره هذه سويت تحالف مع الشيخ الغامدي عكس البوصله هههه عموما استنجدت بتويتر للفزعه |
.
لكل الاخوان والاخوات الذين يشاركون فيالحوار والذي أأمل ان يكون هادئا وبعيدا عن افتراض سوء النية او تحميل الكلمات اكثر مما تتحمل رجاء الا يخرج الحوار عن حدود ادب الحوار وقد لحظت في بعض المداخلات بعض التلميحات التي يجب ان نتبرأ منها. اما بالنسبة للقضية الاساسية في هذا الموضوع لتغطية وجه المرأة فمن يريد التثبت من هذه القضية العودة لرأي الشيخ ناصر الدين الالباني في هذا الامر. والشيخ الالباني هو اعلم علماء الحديث في القرن الماضي واي حديث يقال انه صححه الالباني يعتبر حجة. وقد اورد الشيخ كل الاحاديث التي تجيز كشف المرأة وكل الاحاديث التي تحرمه وانتهى في تقييمه الي ان الاحاديث التي تجيز كشف الوجهه هي الارجح لذلك كان رأيه الشرعي النهائي بجواز كشف وجه المرأة. ومن المفارقات ان الشيخ الالباني في احد حلقات العلم سأله احد الحضور بأن الشيخ (الالباني) يجيز كشف وجه المرأة ورغم ذلك فبناته وزوجته يغطين وجوهن وكان رده رحمه الله ان بناته وزوجنه يغطين وجوهن حياءا وليس لانه فرضا . والشيخ عايض القرني ورأيه في تغطية وجهه المرأة ليس عنا ببعيد عندما اعلن بجواز كشفه وثارت عليه ثائرة المتشددين حتى انه اتخذ قرارا باعتزال الدعوة وبتدخل احد الامراء تراجع عن قراره بذلك. تحياتي للجميع الذين كانت له الجرأة في المشاركة وايضا لهؤلاء الذين يستغلون تهور بعض الاعضاء في دفعهم لكتابة اراءهم عبر مداخلاتهم. |
ياشيخ عبدالله ابو عالي
مع أنّ هذه العبارة أتت على نحو تهكمي ويفترض بي ألاّ أتجاوزها ولكن تربيتي واحترامي لنفسي وللساحات وثقتي بثقافتي ومصادرمعلوماتي يدفعني لتخطي ذلك فنقاش على هذا النحولاطائل منه . أخيراً : أكرروهذه لمن يريد أن يفهم أنا ضد ربط المسألة بالدين فقط لأن تجاوزكهذا سيتيح لنا إرتكاب المعاصي وتحت إطار ديني والشواهد كثيرة لعل أحدها (إغتصاب الأراضي وتشبيكها بحجة إعمارها وزراعتها) أعتذر من الأخت الفاضلة أحاسيس وللقرّاء عامة إن تسببت في إضاعة وقتهم وعذر آخر لأنني نسيت أنّ هناك من يتعامل مع هكذا نقاش كنوع من تحريك الساحات وليس للبحث عن الفائدة . وليثق الجميع أن هذه ستكون آخر مداخلة لي في هذا الموضوع . |
بالنسبه لي انتهى الموضوع فلم اجد اجابه لسؤالي .... ولان الموضوع تشعب بشكل غيرطبيعي
مرجعي هوكتاب الله وسنة نبيه لانهما الاصح الى يوم تقوم الاشهاد من وجد لي الاثبات منهما فانا مستعده للرجوع للموضوع |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالله أبوعالي http://www.sahat-wadialali.com/vb/im...s/viewpost.gif ياشيخ عبدالله ابو عالي مع أنّ هذه العبارة أتت على نحو تهكمي بالعكس انت ونعم فيك وشرواك القصد ملاطفه فارجو لا تشيل شي في خاطرك واكرر اسفي لو زعلت مني بدون قصد وتفسير خاطئ ويفترض بي ألاّ أتجاوزها ولكن تربيتي واحترامي لنفسي وللساحات وثقتي بثقافتي ومصادرمعلوماتي يدفعني لتخطي ذلك فنقاش على هذا النحولاطائل منه . الكل هنا ان شاء الله مثلك وشرواك على علو في التربيه والقيم الراقيه وتربية صالحه ولا شك في هذا أخيراً : أكرروهذه لمن يريد أن يفهم أنا ضد ربط المسألة بالدين فقط لأن تجاوزكهذا سيتيح لنا إرتكاب المعاصي وتحت إطار ديني والشواهد كثيرة لعل أحدها (إغتصاب الأراضي وتشبيكها بحجة إعمارها وزراعتها) بالعكس هنا لست محقا لان هذا النقاش لازم يكون تحت ضوابط دينيه وفقهيه مرتبطه بهما اما تحويش الشبوك بدون وجه حق من قال انها حلال فظلم نفسه أعتذر من الأخت الفاضلة أحاسيس وللقرّاء عامة إن تسببت في إضاعة وقتهم وعذر آخر لأنني نسيت أنّ هناك من يتعامل مع هكذا نقاش كنوع من تحريك الساحات وليس للبحث عن الفائدة . وليثق الجميع أن هذه ستكون آخر مداخلة لي في هذا الموضوع . وانا ايضا من واجبي وحبي واحترامي اقدم اعتذاري لو صدر مني اي اختلاف في النقاس وفسر بطريقه خاطئه ولكن يؤسفني تقول اخر مداخله هل معناته انسحاب من الموضوع ونفسرهذا بتراجعك عن مبدأ الكشف لك تقديري وشكري |
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أنس العبادي http://sahat-wadialali.com/vb/images...s/viewpost.gif أنا مازلت أقول من يتطاول على الشيخ الغامدي ، فليكن فيه خيراً ويوجّه حديثه إلى عضوات الشورى وإلى سكوت المفتي وقبول الملك .. وأقول للعم نايف / أنا مقتنع بالقول بجواز كشف وجه المرأة ، وأرى أنّ بعض النساء تضع لثمة ونقاب يظهرها بزينة أكثر من لو أظهرت وجهها دون تبرّج .. وأنا كنت أعلم قبل ردّي أن التشدّد قاد البعض إلى الشيخ الغامدي ليشاهدوا نساءه ، وقد يقودني إلى نقاش فارغ يتطرّق لأسرتي أو معيار غيرتي .. ولولا عدم رغبتي في تشعّب الموضوع لأحضرت فتاوى كانت تعدّ كتابة المرأة في المنتديات اختلاطاً .. تحية خاصة جدا للاخ الفاضل والقدير انس علي هذا العلو في التفكير واحترام الآخرين وان تجاوزوا الخطوط الحمرا ء معه في مناقشته. ولأنك شاعر وتتذوق الشعر اهديك هذه الابيات إذا المرء لا يلقاك إلا تكلفا ......................فدعه ولا تكثر عليه التأسفا ففي الناس أبدال وفي الترك راحة ......................وفي القلب صبر للحبيب ولو جفا فماكل من تهواه يهواك قلبه ......................ولا كل من صافيته لك قد صفا إذا لم يكن صفو الوداد طبيعة ......................فلا خير في ود يجيئ تكلفا ولا خير في خل يخون خليله ......................ويلقاه من بعد المودة بالجفا وينكر عهداً قد تقادم عهده ......................ويفشي سراً كان بالأمس قد خفى سلام على الدنيا إذا لم يكن بها ......................صديق صدوق صادق الوعد نصفا |
| الساعة الآن 06:33 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir