|
لماذا يسمى وادينا ( وادي العلي ) ؟؟؟؟؟؟؟
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الحمد لله وحده والصلاة والسلام على نبينا محمد وعلى آله وصحبه وسلم تسليما كثيرا ................وبعد : لماذا يسمى وادينا ( وادي العلي ) ؟؟؟؟؟؟؟ خطر لي هذا التساؤل .... وبدأت البحث عن الاجابة ... وبدأت الاحتمالات.....!!!! لم أجد اجابات شافية موثقة ... كل ماوجدته قديكون... وربما...واحتمال.... فإلى الأحبة جميعاً أطرح هذا السؤال : لماذا يسمى وادينا ( وادي العلي ) ؟؟؟؟؟؟؟ أرجو المشاركة والتفاعل والافادة الموثقة ... وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه و صلى الله على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين |
أنا نفسي أسأل السؤال هذا من زمان,,,
مشكور اخوي,,, واتمنى التفاعل,,, |
حياك الله ياتمران ربما تأتينا اجابات من كبار السن أو من وثائق تأريخية علمية موثوقة أومراجع علمية ثابته |
هل الإجابة صعبة إلى هذا الحد ؟؟؟ أين البحث ؟ أين التفاعل ؟ أين الكتّاب؟ أين الخبراء؟ |
لماذا يسمى وادينا ( وادي العلي ) ؟؟؟؟؟؟؟ أرجو المشاركة والتفاعل والافادة الموثقة ... وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه |
أخي طرفين صباح الخير أنا مريت على الموضوع مرات عديدة وكنت منتظر أحد يناقشك في الموضوع عشان أستفيد أو أعرف سبب تسمية وادينا بهذا المسمى أشكرك وأتمنى مشاركة من لديه معرفه في هذا الموضوع تقبل مروري |
ساهر الليل شرفني مرورك عدة مرات للبحث عن الجواب وفقك الله للصواب محبك |
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته إن كان لديك إجابة فلا تبخل بها وأرجو أن تكون إجابة مُسنََدَة لكي لا يُفتَح المجال للتأويل والبحث عن تعليل بعيد عن الحقيقة حاولت أن أفيدكم بشيء ..و لم أجد فإن كان لديك إجابة فلا تبخل بها تقبلوا خالص تحياتي |
غامدي أبشر بالخير تلهفك على الاجابة دليل حرصك على المعرفة ولكن لابأس بالتشويق والإثارة !!! شرفني مرورك الجميل |
100 مشاهدة ولا اجابة شافية !!!!!!!!!!!!!!!!! |
حياك الله ياطرفين...
كان هناك اخوين احدهما اسمه محمد والاخر اسمه علي نزلا هذه المنطقة او الجزء من المنطقة المكون من عراء وماجاورها وواد ي العلي وذلك في القرن السادس الهجري ولهذا تسمى بني محمد للقرى التابعة لعراء وتسمى وادي العلي للقرى التابعة لوادي العلي وهم نسل علي .. لدي وثائق خاصة لال ( الماحية ) من قرية الطرفين من العام 950هج وهي خاصة بهذه اللحمة فقط تتحدث عن اسماء الاشخاص والبلاد والاحداث يتجاوز عددها 200 حجة وهناك علاقة تاريخية وعائلية بين الطرفين ورحبان تتحدث عنها الحجج وخاصة في مرتفعات النازية وصفح ابو شريفة وشعب بوصفوان وشعب الطويل وشعب جعمله( الحقيقي) وليس صاحبنا كما ان هناك تداخل في اسماء كثيرة بين القرى الاربع المكونة لوادي العلي وهي العبالة والطرفين ورحبان والغمدة وماتفرع عنها من قرى اخرى على مر العصور ..... سوف اكمل لاحقا تحياتي .. |
لله درك ياعلي بن جاهمه فكم أنا شغوف بالتعرف على تاريخ كهذا والشكر موصول للعضو طرفين فهو من أثار هذا الموضوع فلكما ودي |
أخي طرفين سؤال مهم جداً ونفسي أعرف اجابة محددة له ولكن بحثت في كتاب (في سراة غامد وزهران )نصوص ومشاهدات وانطباعات للمؤلف [ حمد الجاسر ] ولم أجد سوى التالي في صفحة (186) : وادي العلي : واد لبني ظبيان من غامد ويقع جنوب الظفير بمسافة لا تزيد عن الميلين وبقربه من القرى : الطرفين : قريتان متقابلتان العبالة والحلة : قريتان متقابلتان أيضاًّ رحبان [وذكر المكاتب في صفحة (30)]من الكتاب نفسه : وادي العلي : وهو لبني ظبيان وشيخهم بن صقر والمسافة بينه وبين الباحة ثلاثة أيال وشاهدنا قريتين مطلتين عليه تدعيان الطرفين (مثنى طرف )وقد أعجب الصديق الأستاذ محمد سعيد كمال لرؤيتهما وقال بانهما شبيهتان بقرية كيفون الواقعة بقرب سوق الغرب في جبل لبنان . ولم يوضح الكاتب أسباب التسمية ولكن يظهر لي أن سبب التسمية كونه وادي ولكن يقع في مكان مرتفع عالي (الوادي العلي ) والله أعلم وأشكر لك اهتمامك بالموضوع وحث الأعضاء على البحث والاستفسار |
اقتباس:
أحسنت ياعلي بن جاهمة وضعت اليد على أول الطريق في شوق لرؤية هذه الوثائق جزاك الله خيرا |
اقتباس:
شرفني مرورك على الموضوع والشكر للجميع تفاعلهم |
اقتباس:
أخي الغالي عبد الرحيم شكرا لتواصلك ومعلوماتك القيمة ليتنا نتعرف من كبار السن في العائلة على مرئياتهم شكرا للتوثيق وفقك الله لكل خير |
أخواني نحن نتابع معكم وسأحاول الحصول على معلومات حتى نصل إلى إلى الرواية الأعم كي نتعرف على أصل تسمية وادينا بوادي العلي أشكر الأخ علي بن جاهمة والأخ عبالرحيم رمزي على التوضيح |
ساهر الليل شد معنا الحيل أنا أستغرب عدم مشاركة .......... مع انهم مروا على الموضوع يمكن جاري البحث والتحقيق محبكم |
اقتباس:
انا اتابع الموضوع من بدايته متلهفا لمعرفة الاجابة .. ولكن ابا حمدان وضع اصبعه على الجرح ما اورده الاخ ابو حمدان ان الاسم جاء من كون المكان وادي ونسب الى العلي الذين هم نسل علي كما اورده ابوحمدان .. هذا اجتهاد اما الحقيقة فعلمها عند الله سبحانه شكرا لكاتب الموضوع والشكر موصول لإبي حمدان وجميع من ساهم في الرد دمتم بخير |
يقول المثل : مالها في المكربات إلاّ علي ...لله درك يا سمي ..كلا مك أقرب إلى الواقع ..بني محمد وآل علي هم فخذين لرجل واحد ..وهذا دليل على تشابك القرى والمزارع والأنساب مع بعضها ...أرفع عقالي وغترتي وقبعتي ..لك ياعلي بن جاهمه : وعفاكم . علي بن حسن |
اقتباس:
حياك الله ياعم علي ننتظر فوائدك ودررك نتيجة البحث ستتأخر لكنها مضمونة الصحة !!!! إن شاء الله هذا ...وما شارك أصحاب الخبرة كلهم!! محبكم |
ذكر أخي عبدالسلام أبو عالي وفقه الله رأيه التالي أخي الكريم الطرفين اسمح لي بداية بالتوضيح ,, ان ما ورد اعلاه لا يعتبر معلومات مثيرة هي مجرد إجتهادات وقد أوردت لك سابقاً اجتهادي الشخصي المتواضع والذي يكاد يطابق ولا يختلف عن ما أسميته " معلومات مثيرة " العلامة حمد الجاسر رحمه الله قال ما نصه "يظهر لي أن سبب التسمية كونه وادي ولكن يقع في مكان مرتفع عالي (الوادي العلي )انتهى كلامه ,, وهذا مجرد اجتهاد وهو يطابق تماماً ما ذكرته انا ويدخل في نطاق الاجتهادات وليست المعلومات وهناك بون شاسع بينهما ,, والاجتهاد الآخر ايضاً لا يبتعد عن ما ذكرته انا من ان المواقع يمكن ان تنسب لشخص ما وهذا لا أرجحه كثيراً لأننا في الغالب وبالنظر لطبيعة المنطقة نرى ان ما ينسب لشخصٍ ما هم غالباً القبائل او بطونها او أفخاذها اما المواقع فغالباً ما تنسب لطبيعتها الجغرافية او للاحداث الكبيرة التي وقعت فيها .. وهذا يجرنا الى سؤال ,, هل جرت العادة في المنطقة ان تسمى الاودية بأسماء من يملكها ؟؟ او هل فعلاً يوجد الآن في بلاد غامد وزهران او في السراة عموماً وادي ينسب الى شخص ما ؟؟ ,, ويتبقى لنا ان نعرف هل هناك حجة تتحدث صراحة ان وادي العلي ينسب الى شخص يدعى علي ,, إذا كان كذلك عندها فقط يمكن ان نقول ان لدينا معلومات ,, ما عدا ذلك سيدخل في نطاق الإجتهاد فقط ,, أنا لازلت أرجح ان الوادي أطلق عليه وادي العلي لعلوه وارتفاعه عما سواه وهو نفس ما ذكره الشيخ حمد الجاسر رحمه والذي يعد علامة في هذا العلم والإختصاص ,, ولازلت أبحث في المصادر الطبيعية او الجغرافية معلومات مؤكدة ان وادي العلي يرتفع عما سواه لتدعم هذا الرأي وترجحه ,, شاكر لك أخي الكريم هذا الموضوع الرائع والمثير انهى كلام أخي عبد السلام محبكم |
وكذلك أخي الرحباني الشمالي ذكر كلاماً مثيراً يقول فيه :- بسم الله الرحمن الرحيم عزيزي الغالي.Tarafen سعينا في البحث والتحري لسؤالك ونوثق أي معلومة تفيد الجميع واليوم إنا أتيت بمعلومات قد تناساها البعض وهي في الصميم. 1- عائلة / العجارده ..وعائلة الزبير ..وعائلة حُليلي ..وعائلة الجاري ..وعائلة راشد وهذه العائلات تنضوي تحت ما كان يسمونه (عتبة الماحيه ) 2-وعائلة السندف ..وعائلة القاسم ..وعائلة الغرسان ..وعائلة بن فروان ..وعائلة بن جاهمه .. وعائلة الدميني وبن مهراس.. وهذه العائلات تنضوي تحت ما كان يسمونه (عتبة العبيه ) وجميع هذه العوائل من رحم الشرحان من قرية رحبان. وهذا ما نحن نحتفض به من معلومات عند أبائنا .. علينا توتيق نسب جميع العوائل وادي العلي لكي نوصل إلى ألقمه وهو السؤال الذي طرحته يا عزيزي الغالي. انتهى كلام أخي الرحباني الشمالي ولكنه يحتاج الى الاسناد لشخصية معتبرة أو وثيقة مصورة غير مزورة محبكم |
اقتباس:
شكرا لك استاذي الغالي علي أبو علامة الهدف اثراء الموضوع بمعلومات موثقة بعيدا عن التكهنات أو التأويلات محبك |
تحياتي ....
تعقيبا على ماذكر لا اعتقد ان التسمية سببها الارتفاع لان وادي العلي اقل ارتفاعا من معظم قرى بني ظبيان ( الشامية ) مثل دار الجبل والرمادة والعباس والغشامرة والعقشان والخويتم وعرا .... بالنسبة لال عبية وال ماحية نعم هناك تشابك كبير مع الاسماء التي وردت من رحبان ولكن هناك اخطاء فيما ورد عن كل فخذ مثلا مهراس من ال عبية وهو ليس من ال ماحية وهذا موثق عندي بكتاب منذ عام 1144هـ .. عائلة / العجارده ..وعائلة الزبير ..وعائلة حُليلي ..وعائلة الجاري ..وعائلة راشد وهذه العائلات تنضوي تحت ما كان يسمونه (عتبة الماحيه ) هذا خطا لان هؤلاء كلهم يسمون بالجاري..وحليلي ان كان المقصود حق الطرفين فاسمة مسفر بن احمد بن باشه" حليلي " الطرفين ثلاثة بيوت فقط ( حصن الخراب) : الماحية الجاري الحمدان اما القصعه فهي ايضا ثلاثة بيوت : والبقية فروع لهذه الاصول والماحية يعودون الى رجل اسمه سفر بن دمنان بن ماحية ولدي كتاب عنه بتاريخ 1080هـ..وتوفي عام 1095هـ تقريبا ( بسبب انقطاع الكتب عنه وتولي ابنه الاكبر قاسم الخلافة المحاوية ... مشكلتي انني لا اعرف( اسوي سكان) للكتب والا هي واضحة جدا وتقراء بسهولة ... |
أخي علي بن جاهمة حفظه الله أشكرك على إثرائك للموضوع ولا نحبذ أن يتشعب كثيرا عجّل في سحب الوثائق أوصورها وأرسلها لمن ينشرها وفقك الله لكل خير شوقتنا أكثر و أكثر الملاحظ تركيزك على الطرفين وهي جزء من الوادي ننتظر المشاركات المماثلة من مختلف القرى !!! محبك |
الموضوع رائع ... وتحيه لكل من قدم معلومات عن وادينا الغالي ونحتاج للمزيد من كبار السن (حفظهم الله وأطال في أعمارهم) .
|
اقتباس:
أبو عبد الرحيم الموضوع رائع بروعة الوادي وبروعةأبنائه ومشاركاتهم الصادقة شرفني مرورك الرائع وتوجيهك الأروع |
لدي نقطة ضوء سماعية وليست موثقة : يقال ان الاخوان ليسوا فقط اثنين بل اربعة وهم ( محمد وعلي واحمد وسالم ) اما علي فينتسب له الوادي وقراه الاربع والقرى المتفرعة مثل ما تفضل الاستاذ علي حمدان ( وادي آل علي ) والذي يسمى اختصارا وربما لسرعة اللهجة وادي العلي ،ومحمد وهو من ينسب اليه ( بني محمد) ويسكنون قرى العطاردة والعقشان والخويتم وربما العباس ولست متأكدا واحمد وهو من ينسب اليه اهل عرا وسالم وهو من ينسب اليه ( بني سالم ) وجميعهم يشكلون قبيلة بني ظبيان . ولطرفين خالص الشكر والتقدير لطرحه هذا الموضوع الجميل المفيد الجاد . |
http://img135.imageshack.us/img135/6851/10jq2.gif أسمحوا لي بمداخلة " تعقيباً " لما ذكر ابو ياسر تفرع عن قبيلة بني ظبيان: فخذ بني محمد فخذ بني أحمد فخذ بالحشر وفخذ بني سالم وأما مواطن فخذ بني محمد : العباس غزير الغشامرة العطاردة المفارجة الخويتم العقشان وأما مواطن فخذ بني أحمد : عرا حصن بالزين الريحان المردد والمناشلة رحبان العبالة الحلة الطرفين الغمدة . وأما مواطن بالحشر : دار الجبل حصن المضحاة الحنجور دار الرمادة السدود الخلي الأعلى الواقعة في صدر دار الرمادة بني حدة العين والخلي الأسفل الواقعة في صدور بني حدة . وأما مواطن بني سالم : خفة القرن بني سعيد الأجاعدة وأخرى .. منقول من موقع منتدى ساحات غامد والعهدة عليهم وهذا يوضح أن وادي العلي ضمن بني أحمد " وهذا ما كنت اعرفه من سابق " تحياتي ........... |
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ها نحن كما اسلفت قد فتحنا باب التأويل وأصبحت المعلومات متضادّة ومع الاعتذار هذا ليس الطريق المؤدّي للنتيجة فلماذا لا يسعفنا أحد ( مالكي ) الوثائق بعمل بحث ( مُسنَد ) يشمل التفصيل والمراجع وعندها يمكننا جميعاً مناقشته بدلاً من طرح المعلومات وتفنيدها دونما حجة أو إسناد وحتى لو تطلّب الأمر تسمية عدد من أعضاء المجالس بمقابلة بعض كبار السن وفحص بعض الوثائق لكي لا يُسجِّل على التاريخ ماهو براء منه مجرد رأي توقعته منذ البداية --- وحدث تقبلوا خالص تحياتي |
اقتباس:
شكرا جبلنا الغالي كما ذكرت غير موثقة ولكنها على الطريق في تعاضد الأدلة محبك |
أخي الحبيب شويل لانحبذ الخروج عن النص !!!!!! ولو أنه مفيد أحياناً شكرا لمشاركتك محبك |
اقتباس:
شكرا لك استاذي الغالي غامدي أنا معك الهدف اثراء الموضوع بمعلومات موثقة بعيدا عن التكهنات أو التأويلات محبك |
http://img135.imageshack.us/img135/6851/10jq2.gif اقتباس:
كيف خرجت عن النص !!!!! تحياتي ........... |
اقتباس:
أخي الحبيب شويل مميز ودقيق في كلماتك المعبرة أقصد الخروج عن نص السؤال والإجابة المنوطة به حتى لايتشعب البحث عن الصواب كما ترى!! أكرر شكرى لك واعتذاري محبك |
شكرا يا شويل على التوضيح والموضوع يزداد حلاوة وتفاعل بارك الله فيكم جميعا والشكر اولا واخيرا بعد شكر الله تعالى لطرفين صاحب الموضوع .
|
شكراً جبلنا الأشم ننتظر مشاركاتك المميزة واضافاتك الرائعة محبكم |
أخي tarafen
مشكور على إثارة الموضوع الجيد والمفيد لنا جميعاً أخي tarafen وقد سألنا كثيرأ عن هذا الموضوع من كبار السن مثل جدي ولو أنه في سن الله يحسن له الخاتمه وخاتمت جميع المسلمين ولكن الترجيح كما قال الأخ العزيز شويل وهو معروف لدينا من زمن بعيد أننا نرجع لبني أحمد أصلاً الجديد هو كما قال خالي العزيز أن هناك علي وهذا ولد أحمد والذي نسب وادي العلي إليه وليس كما قال كاتبنا رحمه الله حمد الجاسر بأنه يرجع للوادي المرتفع وكما قال عديلي علي بن جاهمه هناك أودية أعلى ولذلك تجد أن جميع القرى العبالة الحله الطرفين رحبان الغمده وما تفرع منها من قرى جديدة تجمع تحت إسم وادي العلي ( أي نسبة للجد ) وهناك الكثير من القرى تحت إسم الجد الأساس أو صفته مثل قرية ذي عين وهي منسوبه للجد الذي فقأت عينه في البحث عن العين المشهوره في ذي عين وهكذا يمكن التوصل إلى أقرب الأصح للتسميه والله أعلم عن الحقيقة مشكور أخي tarafen على هذا الموضوع الجميل |
أبو علي الغامدي شكرا للإضافة المميزة بالربط والترجيح بين ماوصلنا من أقوال وننتظر توثيقها بالحجة والبرهان وتقبل فائق التقدير والإمتنان محبكم |
| الساعة الآن 02:01 AM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir