|
شارك بالرأي
تلقيت مجموعه كروت بالدعوه لحضور احتفال الاعراس والعرسان ونبارك لهم ونتمنى لهم التوفيق في حياتهم الزوجيه ان شاء الله لكن لآحضت ان 70% من هذه الكروت تحمل بطياتها دعوه للكبار فقط دون الاطفال فبالله عليكم كيف لي ان اترك اطفالي الذين لا يتجاوز عمر اكبرهم 5 سنوات ثم اذهب انا وامهم الى العرس لحضور حفلهم والذي يسمى فرح . كيف يسمى فرح ؟ وقد قيد بعدم حظور الاطفال الذين هم بهجه الدنيا وفرحتها كما قال الشاعر : فأنما اطفالنا اكبادنا تمشي على الارض وفي الحقيقه انني استغرب من اصحاب هذه الدعوات هل ذلك يعتبر استنقاص بأهل الاطفال ام شح وبخل ام كما يقوله العامه ( كبار ) وبروج عاجيه . نحن ياساده ياكرام نعرف بعضنا ونعرف كيف كنا ولا نحتاج الى الادعاء بأننا من طينه جديده فكل اغناه الله بما كتب له من الرزق سواء زاد ام قل .. ولا نحتاج الى كرامه ووشاحات لحضور مثل هذه الزواجات المشروطه .وقد يتبادر الى البعض وهم كثر ان الاطفال يثيرو الفوضى بصالات الافراح فأقول نعم ذلك يحصل لكن عليك يا صاحب الدعوه ان توفر خادمات تابعات للقصر للقيام بضبط هوؤلا الاطفال ثم الا يوجد والدتهم او من قرابتها من يراقب هوؤلا الاطفال اقول يوجد نعم وفي اعتقادي انه سوء تنظيم او بخل فأما سوء التنظيم والتدبير فله حلول واما البخل فليس له حلول الا ان تقتصر دعوتك على ذبح شاتين فقط لأهل بيتك واهل العروس والعريس . اما انك تدعوني مع حرمتي فقط دون اطفالي فهذا لن اقبله بالمطلق الا ان اكون قد انتهيت من تربية اطفالي وصارو رجال . وقد يتبادر الى ذهن البعض الى ان الكثير من جماعتنا واقربائنا كانت سوالفهم سوالف بالنسبه للاطفال في قصور الافراح المستأجره. اقول نعم ونصيحتي لهم ان يجعلو من فرحهم كاملا غير منقوص بأحتواء الاطفال في هذه المناسبات لتكتمل الفرحه هذا فيما اراه واسمعه وعفاكم جميعا والله ولي امرنا واليه المصير |
http://sahat-wadialali.com/vb/upload...1244489495.gif ابو هشام بعض صالات الأفراح تشترط سن معين لدخول الأطفال للصالات الخاصة بالنساء عادة خوفاً منهم على محتويات الصالة من عبث الأطفال ولا أعتقد أن الداعي يقصد بذلك إستنقاص أهل الطفل أو بخل او شح ولكن كما قلت إذا كانوا أبنائي صغاراً ولن يُسمح لهم بالدخول فهل سأحضر انا واترك ابنائي في المنزل مع الخادمة مع العلم أن أغلب الحفلات لا تنتهي إلا مع الفجر http://sahat-wadialali.com/vb/upload...1291400881.gif ........... |
رأيي أن الأطفال مهما تضبطهم مصدر إزعاج وصخب وفوضه يحولون المكان إلى مراح للغنم أعزك الله والجميع ومتى تجد أم العيال فرصه ترتاح وتنبسط من غيرهم ، الراي ان البيوت بالفعل جنة الأطفال ويا بيتي يا ساتر بزورتي وما يمنع يكون فيه تعاون من الزوجين وشي من التضحيه لإبقائهم بالبيوت إما بتقسيم الليل او كل مره واحد خاصة أن أصحاب الزواجات يخسرون في هذه الزواجات الكثير والأطفال ما يقدرون
تحيتي وتقيدري لك أستاذنا الفاضل |
الله يمسيك بالخير يابو هشام الموضح جدير بالمناقشة والحقيقة انه من الصعب البي الدعوة واترك اطفالي في المنزل لاسيما وان الوقت يطول تقريبا الى الفجر . نجد صاحب القصر له وجهة نظريشترط عدم تواجد الاطفال بحجة ما يحدثونه من تلفيات في الممتلكات وخاصة قاعة النساء بها اجهزه وادوات تقديم قابلة للكسر وهذا يكلفه مبالغ طائلة فمن حقه يشترط ولصاحب المناسبة القبول او الرفض والبدائل موجودة .. أما صاحب المناسبة فهو المغلوب على امره وكان الله في عونه يرضي مين ويزعل مين شروط صاحب القصر من جهة ورغبات بنته او ولده ولا تنس ان البنت طلباتها اوامر وخاصة اذا تذيلت بتوقيع أم العيال وهنا مربط الفرس ... واللبيب بالاشارة يفهم . على اي حال هي عادات دخيله فرضت نفسها وتقبلناها سواء بصدر رحب والا بصدر ضيق هذي الممارسات سببت فرقه وزعل بين بعض العوائل وبدل ماتكون افراح انقلبت الى فرقه وزعل والله المستعان ... لكن من اراد الخروج من هذا المأزق فالبدايل كثيره وموجوده وما فيه شي مستحيل ... لك تحياتي ابا هشام على روعة الطرح. |
( بسم الله الرحمن الرحيم )
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .. نضطر أحياناً إلى إبقاء أطفالنا في المنزل دون وجود مناسبات ، ولكن !! بقاؤهم - كما تفضّلت - يجعل الفرحة منقوصة وغير مكتملة .. والأهم أنّ هذه الاجتماعات توسّع دائرة معارفهم بذويّ القربى ، وتجعل نفوسهم في المستقبل - بإذن الله - أكثر تقارُباً ، كما أنّها ذات مردود إيجابي طيّب على نفس الطفل ، ومصدر سعادة .. وأفراحنا كانت - في العهد القريب - تستقبل الأطفال دون استثقال ، وتحوي غالبية القصور أحواشاً يلهون فيها ، وملاهي - أحياناً - تدرّ بعض الدخل للمالك .. أمّا حالياً - فللأسف الشديد - لم تعد تستقبلهم ، بل وتتجاوز ذلك باشتراط عدد ( رؤوس ) أطفال مقرّبيّ المناسبة إلى ما لا يتجاوز الخمسة عشر تقريباً .. بالرغم من أنّهم يستطيعون توفير عمالة إضافيّة لمتابعة الأطفال ، أو استبدال كلّ ما يمكن انكساره بما يُصنع من مواد يُصعب كسرها .. -------------- أستاذي الفاضل / عبدالرحيم بن كعشر .. أشكرك جزيل الشكر على فتح الموضوع الرائع والذي فتح باب النقاش ، كما أشكر الجميع على إثرائهم له بآرائهم النيّرة .. أتمنّى لك دوام التوفيق والسداد ، ودمت في حفظ الله ورعايته .. |
وجهة نظر : أخي الكريم عبدالرحيم : من المؤكد أن إقتراحك ينطلق من حرصك على لم شمل العائلة عند حضورها للزواج لكي يشاركوا جميعا بفرحة الزواج وهذه ناحية إيجابية لكن الوضع الآن تغير وأصبحت الأعداد الهائلة من البشر تثقل كاهل العريس المعازيم الآن ليسوا كما كانوا قبل خمس سنوات كمثال حيث زاد عدد الأطفال والشباب والأمر أصبح يتطلب على صاحب الزواج استئجار قصر أكبر وبالتالي تكاليف أكثر على كاهل العريس وأهله وهذا أيضا يتطلب دفع مبالغ إضافية .. ثم إن الدعوة ترسل بالجوال وصاحب الزواج لا يعلم من يحضر فإذا زاد عن الحد دفع ثمنه ورمي في الزبالة وإذا اختصر قد يتفشل وهذا كله يدفع ثمنه العريس ديونا تستمر سنوات طويلة وقد تسبب مآسي الديون بفشل الزواج ثم أن هناك أسر لا تستطيع وتضطر تعمل مثل غيرها مجاراة للوضع السائد وبعض الشباب قد يتعطل زواجه لعدة سنوات بسبب المغالاة في تكاليف الزواج إن عملية ( تجميع كل أفراد الأسرة صغيرهم وكبيرهم والذهاب بهم إلى القصر ) لها سلبيات أكثر من إيجابياتها ومنها : 1- أغلب الصالات فعلا لاتسمح للإطفال وخاصة بجدة وأحيانا تكون هذه الصالة مناسبة للعريس وبعض الصالات التي تسمح بدخول الأطفال تجدها خربانة ولا تنناسب مع ليلة عمر للعريس لن تتكرر له مرة أخرى ومن حقه أن يختار الصالة التي تناسبة ومن الواجب على الضيوف تقدير الوضع والتنازل عن شرطهم بضرورة حضور كامل العائلة 2- إذا حضرت أربعمائة أسرة معزومة === بأطفالها === فهذا يعني حضور ثمانمائة طفل على أقل تقدير إذا افترضنا أن كل أسرة لديها إثنين فقط === إضافة إلى مائتي شغالة على الأقل 3- هولاء الأطفال كما علمنا ( يحوسون ) صالة الحريم بالصراخ والمطاردة والمضاربات = كما سمعنا بأنه تصدر من الأولاد أذية على البنات بتخريب ملابسهن برمي العصيرات وبقايا الحلويات === أيضا يقوم الأولا بنسف ما على الطاولات من بسكويتات وحلويات والعبث بها وأخذها في جيوبهم وبالتالي تفشيل راعية الزواج أما الضيوف === مع رمي تلك المأكولات في الممرات والدعس عليها بالأرجل وهذا طبعا حرام لا يجوز ويدخل في مسألة الإسراف والعبث بالنعمة 4- الحريم ماهم مثل الرجال ما يصدقون على الله تجي مثل هذه المناسبة فمن حقهم علينا أن نسمح لهن بوجود حو هادي وخالي من الأطفال === علما بأن حضورهن لا يتعدى خمس حفلات على مدار السنة تقريبا === يعني يمبسطون خمس ليالي في السنة === بينما الرجال ما شاء الله مرة في نيرا ومرة البهيته ومرات في الشميسي وثول هذا غير الدوريات الأسبوعية والشهرية 5- طالما أعداد البشر زادت لماذا لا نعذر ونسمح لبعضنا ونتجاوز ونختصر ونقبل عذر العريس ولا نثقل عليه بقضنا وقضيضا === خاصة أن الدين الأسلامي يحثنا على عدم الإسراف وعدم التبذير ومساندة المعرس بالدعاء وأيضا عدم إثقال كاهله وخاصة أن هناك أسر غير مقتدرة .. ومن كان لديه أطفال فبإمكانه الإعتذار عن الحضور أو بالتناوب مع بعض أفراد العائلة ناس يحضر وأخرين بالبيت ما هو شرط يحضر الجميع مع كل التقدير والإحترام لرأيك يا شيخنا الكبير هذه وجهة نظري ورأيك محل التقدير |
حياك الله يا ابا هشام : طرحت موضوعا يستحق النقاش ، وعند استعراضي لمداخلات من سبقني وجدت انهم كفوا ووفوا ولم اجد ما اضيف ولهذا اضم صوتي إلى صوت ( هاف مون ) فقد وضع النقط على الحروف وانا اثنى على ما تفضل به ورأيي من رأيه والعلم واحد . شكرا لك يا حبيب الكل . |
ابو هشام انا أول المؤيدين لكلامك ورحم الله احمد البخاري عندما إشترط حضور الأطفال في زواج ابنه محمد وذلك احتجاجا على كتابة الرجاء عدم إصطحاب الأطفال حيث كتب في الدعوه لاتكتمل فرحتنا إلا بوجود فلذات اكبادنا وانا اخالف كل من طلب عدم حضور الأطفال وذلك حفاظا على راحة حرمه المصووون التي هي المسؤله عن تربية اطفالها ومن يقول ان الاطفال يتلفون مايجدونه امامهم في القاعه اقول لهم لماذا لم يتلفوا محتويات منازلهم فعلى كل ام تربية اطفالها تربية حسنه ومراقبتهم في القصور وعدم السماح لهم بالعبث كما يحدث في منزلها فهل تتركهم وتتفرغ للقيل والقال والهز والغمز واللمز في اعراض الناس ثم ان صاحب الحفله ممكن ان يختار مكان مناسب يسمح للجميع فيه بالحضور فلقد زوجت اولادي بقصر السلام بالطائف ولم امانع في حضور الاطفال وحضرو ولم يحدث ولله الحمد ماذكره الاخوان من تخريب ولكنها اعذار واهيه لعلم صاحب المناسبه ان اكثر النساء لن يحضرن مادام هناك منع للأطفال وبالتالي تقل التكاليف وانا هنا اقول من لم يرد حضور الأطفال فلا يدعوا أحد وليقتصر فرحه على أهله واهل العروس فذلك اوفر له بكثييير اما انا فلن تكتمل فرحتي ابدا الا بحضور الجميع وهذا ما انشده من الجميع وفقك الله اباهشام وتقبل مروري ودمت بصحة وسلاااامه 0 |
1- الاستاذ عبد العزيز بن شويل حياك الله وحيا مبادرتك الكريمه . نعم بعض القاعات تشترط عدم دخول الاطفال وهو امر قد واجهني وواجه الكثيرين من المعرسين وذلك بطلب تأمين على التلفيات فبادرت بتقديم المبلغ الذي اتفق عليه واشترطت عدم منع دخول الاطفال وهكذا رأيته عين العقل والانصاف اتحمل كلما ينتج عن تلفيات اذا كنت صادقا في دعوتي لضيوفي الذين احترمهم وبالذات اطفالنا شكرا لردك اللطيف 2- الاستاذ البلجيك 36 حفظك الله ورعاك اتفق معاك فيما اشرت اليه لكن لابد للمتزوج من التضحيه اذا يرغب في اقامه حفل كبير لزواجه وليس مطلوب منه اذا كان الحفل كبيرا ان يستبعد الاطفال من حظور الحفل كي لا تتفرق الاسره الواحده وهذا لا ترضاه اخي الكريم 3- الاستاذ علي ابو علامه اشكرك من كل قلبي على الشرح الوافي والمداخله المثريه الرائعه وكما ذكرت هناك بدائل لأحترام الاسرة والمجتمع فمن لا يستطيع اداء الواجب للجميع فهو غير مكلف بالدعوة للكبار فقط وترك بقيه الاسرة خاصة الاطفال وهناك قصور افراح مشاعه للجميع 4- الاستاذ انس العبادي حفظك الله ورعاك فقد اصبت كبد الحقيقه ويكفي للمتصفح ردك الرائع وهو الاحساس بالمسؤوليه والابتعاد عن البيروقراطيه التي لا تخدم الا فئه معينه تشعر بالدوار حينما تقدم لها المديح والثناء وهذه سمه تخصصيه لمثل هوؤلاء المدعوون 5- الاستاذ هاف مون تحياتي وتقديري لك على الرد الجميل اللطيف واؤيدك فيما ذهبت اليه لكن اذا كان العريس لا يستطيع ان يقوم بخدمه الجميع فلا لوم عليه ونقول بالفم المليان ان يختصر زواجه بدلا من دعوه المئات والالاف كما ذكرت وان يقوم بأستراحه وفي حدود امكانياته وهذا ما اعنيه بدلا من دعوه الكبار وترك الصغار يلوكون العجاري والاهات ومثلهم الامهات وكما ذكره الاستاذ علي ابو علامه هناك بدائل كثيره للاختصار وافراح واسعاد الجميع فيما يختص بالاطفال اوليس هو فرح ام ماذا نسميه حفظك الله ورعاك 6- اخي عبد الحميد شاكرا لك المرور العطر وتأييد الاراء المطروحه ارجو قبول احترامي وتقديري لرأيك فأنت وانا والاعضاء نتناقش فيما يحقق الفائده للاسره دون استنقاص دمت بسعاده 7- الى الاستاذ محمد سعد دوبح اشكرك للمرور وابداء الرأي الذي يحقق الهدف ومصلحه الاسرة دون التفريق واؤيد بكل قوة ما اشرت له في ردك حفظك الله ورعاك ملآحظه : ماجعلني اثير هذا الموضوع هو شكوى احدى قريباتي من عدم حضور الزواجات لكامل السنه الماضيه بسبب الاطفال وانك ياعم تتمتع انت وعمتي بحظور الزواجات ونحن قابعين بالبيت وكأننا لسنا من المجتمع ذو العادات والتقاليد فارجو منك طرح الموضوع للمناقشه وابداء الرأي لعل وعسى ان تأخذون في الاعتبار فرأيت ان اطرحه بهذا المنتدى للعقلاء وشكرا للجميع لابداء الرأي |
بسم الله الرحمن الرحيم الأخ العزيز أبو هشام سوف أسرد عليك مواقف مرت وشاهدتها بنفسي في مثل هذه المناسبات التي أسميها المشروطه مثل ماذكر بعض الأخوان ومنهم الأخ محمد سعد أنه يمكن أن صاحب الحفل يختار القصر المناسب اذا كان نيته طيبه في اكرام مدعويه فيوجد قصور واسعه في كل مدينه ولاتشترط عدم حضور الأطفال وقد حضر احد الأشخاص من مدينة جده إلى الطائف وأنزل عائلته وأطفاله وذهب يوقف السياره وبعد قليل فوجئ بزوجته تستدعيه ولما رجع قالت أحضر السياره بسرعه ممنوع دخولنا وتفاجأ الرجل ماذا يعمل فما كان منه إلا أن رجع من حيث أتى. فكيف يكون موقف صاحب الدعوه إذا كان المدعوون يصلون إلى المكان وبدل أن يكرمون ويكثرون بالخير والتوفيق لصاحب الدعوه إذا هم يكيلون عليه بالدعاء عندما أتعبهم وواجهوا هذا الصد فأقول لصاحب الدعوه أن يختار بين الدعاء له أو الدعاء عليه وشكرا ابو هشام على هالموضوع الهام |
| الساعة الآن 08:41 PM. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By
Almuhajir