ساحات وادي العلي

ساحات وادي العلي (http://www.sahat-wadialali.com/vb/index.php)
-   ساحة الموروث وشعر المنطقة الجنوبية (http://www.sahat-wadialali.com/vb/forumdisplay.php?f=85)
-   -   علي بن حمدان صفعني .. (http://www.sahat-wadialali.com/vb/showthread.php?t=10313)

عبدالله رمزي 05-07-2010 05:39 PM

علي بن حمدان صفعني ..
 
موقف مع رجل أحبّه
اسمعوا هذه الرواية العجيبة ..... ( وهذا الموقف الذي لا أحسد عليه ).....

عندما تكون من أولئك الذين يعشقون التراث وتتوقع أنك من أفضلهم ولديك مخزون لابأس به ..لا يوجد عند غيرك من أصحابك ممن يعشقون التراث أمثالك..

ثم تتفاجأ بشخص يقول لك ......تحب التراث وهذا فقط اللي عندك وبالذات لفلان ..إذا ما عندك شيْ...

آلا يصيبك الإحباط ........( هذا ما حلّ بي في صيفية مضت ).
نبدأ ...

رجل من الجماعة عاش طيلة حياته في الرياض ولم يكن يرتاد الديرة إلا فترات محدودة بمعنى أنه كان يطلع الديره بعد خمس سنوات أو أكثر من ذلك ولا تتعدّى إقامته الأيام..

لديه ولدان الكبير منهم لا يفقه من علوم التراث والقصائد شيئاً....

لكن الصغير واسمه ( على بن حمدان ) عنده الكثير والكثير ...كنت اسمع عنه قابلته مراراً وكان مغرماُ ومولعاُ بالقصائد..جاريته وسألته فوجدته نعم الصاحب والصديق..
إلى هذه الصيفية أخبرته آنذاك عن منتدى الديرة وجمع القصائد والتراث ...انبسط كثيراُ وسرّ بما عملنا واخذ منّي عنوان المنتدى...
كنت فرحاُ لأنه سيجد ما لم يخطر له على بال....
توقعت اتصاله لتقديم الشكر والعرفان بالجميل لأني كنت أتوقع أنه سيجد ما كان يبحث عنه من القصائد...
قابلته في مناسبة في جدة..... فرحت بلقائه .....

ناديته عند دخوله الصالة ....على ..علي ..على.. استجاب للنداء واقبل وسلم على الحاضرين
بادرته بالسؤال...بشر كيف وجدت المنتدى والقصائد ؟

أجاب ...ممتاز ولكن ( دغسان أبو عالي ) ما كتبتم له شيئاُ !

تفاجأت بما سمعت ..وكأن شخصاً صفعني صفعة قوية........ قلت يمكن أنه يقصد الشعبيات ولم يدخل إلى القصائد المثبتة في ديوان الشاعر المثبت .
فقلت له لماذا لم نكتب له شيئاُ ؟ ...كيف تقول ذلك. ألم تدخل على القصائد المثبتة له؟
قال إلاّ دخلت واستعرضت كل القصائد ... ( ثم قال ) :-
يا رجل دغسان رحمه الله .عاش ما يقارب سبعون عاماُ وبدأ يقول الشعر وعمره تقريباُ عشرون عاماُ....يعني قرض الشعر ما يقارب خمسون عاماُ ....ولم يقل إلا القصائد التي أوردتموها في المنتدى حوالي تسعين قصيدة فقط....

وقال لي كلمة سر بيني وبينك ( عندي الكثير والكثير له )..


بعد هذا كله أيحق لي أن افتخر بما كتبت للشاعر علي دغسان ......


وهاهو الأخ على بن حمدان بيننا فليكن لكم كلمة نداء أو استعطاف للرجل لكي يضيف ما لديه عن شاعرنا الشيخ على دغسان عليه رحمة الله ..

نايف بن عوضه 05-07-2010 07:26 PM

ندااااااااااااااااااااااااااااااء بالصوت الصليب الصريح لابو حمدان للافراج عن ما يختزنه لهذه القامه التي نعتز بها جميعا وليس من حقك ان تبرك عليها وتتوسفها لوحدك 0 بعد معك جماعه يحسنون الظن فيك فلا تخيب ظنهم 0 هاااااااااااااااااااه رضيت يا ابو سامي والا ازيد ومجار من كل صفعه من رفيقك تجي 00

علي بن حسن 05-07-2010 07:31 PM

صدقت والله يا ابو سامي الرجال عنده الكثير من مخزونه التراثي وبالذات دغسان أبو عالي رحمه الله ولكن يبغاله واحد يتنخشه ويكون عنده مسجل ويعرف كيف يدخل به في مساريب التراث ...كيف ؟ مثلاً تجي بقصيدة قديمه ...تقوم الذاكرة تشتغل وفي نفس الفترة تطلع له قصيدتين أو ثلاث وبسرعة أنتقل به إلى فترة ثانيه وتجي بقصيدة تشتغل الذاكرة ويطلع له بكم قصيدة وهكذا ...يبغا له واحد يدلج به مثل الرحى كل ماتدرجها تطلع دقيق وهو كل ماتدلج به يطلع قصائد ..سميي وأنا أعرفه !!! ..وأنا أقترح أن يتثبت الموضوع وكل ما خطر على واحد قصيدة لدغسان يضيفها شرط ماتكون موجوده في ديوانه وأن تكون كاملة بدع ورد ولو يذكر العام التقريبي لها بيكون طيب ولو يجي بالمناسبة بعد أحسن وهكذا نسحب ناكرته ...وبعدها تقوم أنت يا أبا سامي بغربلتها وتنقيحها ومن ثم تضيفها للديوان ..هذا مجرد إقتراح

وعفاكم .

علي بن حسن

علي ابوعلامه 05-07-2010 07:38 PM


اقول قهقه في قلب لا يفقه
ابو حمدان سميي ورحيمي وولد عمتي
اخذه نادي النصر ماعد فيه فايده
انما اطلبوا الله ودوروا غيره


عبدالحميد بن حسن 05-07-2010 07:58 PM

الحل عندي وانا ابو هندي :
اسمع يا عبد الله بن رمزي ولا يهونون الربع اقترح نختار اربعة والا خمسة مطاليق من عشاق العيشة ينصون علي بن جاهمة شرط اكون انا وانت وعلي ابو علامة منهم حتى ندلهم على طريق الاستراحة خاصة واننا قد استدليناها وعرفنا مكان المفتاح والجفرة رفيقة المرحوم عادت الخير ونسنتر عنده ونطلب منه يحضر ما عنده من اشرطة سواء لدغسان او غيره وانحن نفرزها وانت يا ابا سامي تختار الذي يصلح لك ولو ما كفت الجفرة نستلحق غيرها وممكن نشوي من فراخ الحمام (بدون تشديد الميم ) وانا على يقين اذا شاف الجد بيستسلم ويعطينا كل شيء .
تراه شور خاصة وان الكهرباء قربت تولع عنده وقد رزوا الاعمدة هيا قولوا تم .

علي ابوعلامه 05-07-2010 08:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالحميد بن حسن (المشاركة 94566)
الحل عندي وانا ابو هندي :
اسمع يا عبد الله بن رمزي ولا يهونون الربع اقترح نختار اربعة والا خمسة مطاليق من عشاق العيشة ينصون علي بن جاهمة شرط اكون انا وانت وعلي ابو علامة منهم حتى ندلهم على طريق الاستراحة خاصة واننا قد استدليناها وعرفنا مكان المفتاح والجفرة رفيقة المرحوم عادت الخير ونسنتر عنده ونطلب منه يحضر ما عنده من اشرطة سواء لدغسان او غيره وانحن نفرزها وانت يا ابا سامي تختار الذي يصلح لك ولو ما كفت الجفرة نستلحق غيرها وممكن نشوي من فراخ الحمام (بدون تشديد الميم ) وانا على يقين اذا شاف الجد بيستسلم ويعطينا كل شيء .
تراه شور خاصة وان الكهرباء قربت تولع عنده وقد رزوا الاعمدة هيا قولوا تم .



عز الله انك جبتها يابو ياسر
رجال حكيم لسانك ما ينقط الا حكمة
كل واحده تقول انا وبس

انا جاهز والمشدود عندي
انتظر الاشارة


عبدالرحيم بن قسقس 05-07-2010 09:55 PM

.

*****

أخي الكريم عبدالله رمزي

عاش الوالد علي دغسان أبو عالي رحمه الله وغفر له وأسكنه الجنة ثلاث وثمانون عام وظهرت موهبته الشعرية في سن مبكرة جداً وشارك كبار شعراء غامد وزهران وقال الكثير والكثير

ولا شك أن علي بن حمدان وأنا وغيرنا لديهم الكثير من القصائد التي لم توثق حتى الآن وأتمنى لو نتعاون جميعاً لتوثيق هذه القصائد وهذا الموروث

شكراً أبا سامي على هذا الموضوع التحريضي لشحذ الهمم لتوثيق موروث الوالد علي دغسان ابو عالي وغيره من شعراء وادي العلي

*****

محمد سعد دوبح 05-07-2010 11:04 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة علي ابوعلامه (المشاركة 94569)
عز الله انك جبتها يابو ياسر
رجال حكيم لسانك ما ينقط الا حكمة
كل واحده تقول انا وبس

انا جاهز والمشدود عندي
انتظر الاشارة


عز الله ان ابو ياسر جابها واحسبوني الرابع ودورو على ا لخامس
حرام تقعد الجفره لوحدها وحرام تاكلونها بدون ابوخالد واقترح يكون الخامس ابورمزي هاه قولواتم

أبوناهل 05-08-2010 08:21 PM


الغالي : أبوسامي
لك وللغالي : علي بن حمدان وافر الود وأصدقه
تناقشت مع أبوحمدان غيرمرة في هذا الشأن وهويصر
أن مالدينا من شعر جدي دغسان رحمه الله لايشكل سوى
25 في المئة وقلت له شخصياً سمعت حداوى وقصائد
في عراض مصغرة ملكة وزواج (محمدمغربل)وتسجيلات قديمة
عند الخال سعيد العجمه وحوالي ثلاث قصائد من الصديق الصحفي
علي الدويحي وغيره ولكنها لاتتعدى 10 قصائد (ليست موثقة بصوته)
ولكنني على ثقة أن أهم ماقال الشاعررحمه الله ورواه الشيخ الفاضل جدي :

علي بن قسقس رحمه الله لايخرج عن نطاق ماذكر في الديوان .
أما ماقمت به ياأبوسامي فلم يقم به أحد من محبي دغسان أبوعالي رحمه الله
يؤكد ذلك عددمن كبار السن ومنهم والدي حفظهم الله .
ووالله لقد سمعت من جدي دغسان وعجيررحمهما الله مضمون قصائد
منسية غابت عنهما بعض محاريفها أقول سمعت منهما جملة يرددانها
دائماً ( آهي مع بن رمزي ) وهذا يكفيك .... أما أبوحمدان فعليه أن
يجهز الإستراحه والأشرطة وبنكفيه فيها ... شرط مانخرج إلا بتدوين
كل مالم يحتويه الديوان ولاينسى حليب الخلفات .

علي بن جاهمه 05-14-2010 10:05 PM

السلام عليكم
عام 1412هـ زارني شخص في بيتنا في الديره وقال ودنا نجمع تراث دغسان يرحمه الله وقلت ابشر وسألته وش معك لدغسان وهو شخص مقرب جدا له قال معي هذه الأوراق وقفزت بجسمي كاملا داخل ذلك الكيس وتوقعت أن أجد الكنز العظيم ولكنني للأسف وجدت ما يقارب من عشر حداوى أو قصائد لا تسمن ولا تغني من جوع دغسان عشت على نغماته طوال فترات حياتي عندما كان أبي وضيوفنا في بيتنا بالرياض يتداولون ما يقوله دغسان ....
بعد ذلك بعدة سنوات قابلت الحبيب أبو سامي وقال أبشرك في منتدى الديرة وضعنا صفحه ( صفعه) لدغسان وياليت تشوفها وتعطيني رأيك وتم ذلك وفوجئت بأنها قصائد وحداوى لا تتعدى المائة !!
يروي من هو ثقة أن دغسان ومحسن السلقه وصالح بن عقار كانوا في لعب في بيت غرامه في الطرفين وكانوا على محراف واحد لم يتبدل من العشاء إلى الفجر ( شخص كان حاضر معهم وهو موجود الآن ) هذه لوحدها تتجاوز المائة ..
أبو رمزي ولا يهون جميع المتداخلين إذا افترضنا إن دغسان قال قصايد بمعدل خمسين في السنة في خمسين سنه تجي 2500 تقريبا أنا احتاج على الأقل جهد مضاعف للوصول إلى الف حدوه وقصيدة عندها نقول أننا حفظنا تاريخ شاعر مهم عاش في القرن الرابع عشر في وادي العلي وتعلم وأصبح مدير مدرسة وإمام مسجد وعريفة قرية وشاعر قبيلة ..
قبل عدة سنوات جلست عند عدد من الأشخاص في بني كبير وقالوا لي مجموعة كبيرة من قصائد لدغسان لأول مرة اسمع بها وكلها قيلت في جهة بلجرشي وبن كبير .

وأما من يدندن على جفرتي وقرة عيني فأقول تراها بعيدة على شواربك بس إن جيتوا ابشروا بعزكم وبأفضل من الجفرة
ولا شك أن جهود أبو سامي مقدرة جدااا ولا ينكرها إلا جاحد في حفظ تاريخ دغسان الشعري ولنا عودة أخرى قريبا .
وفق الله الجميع

أبوناهل 05-14-2010 10:32 PM


ماعنيناه ياأباحمدان أن ماروي عن دغسان رحمه الله وماهو متداول
بين الناس لايخرج عمّا (يفخربه هو رحمه الله) وهي ماأورده أبوسامي
.... البعض يعرف بعض القصائد والحداوى ولكنه يرفض ذكرها بحكم
أنه لايريد أن يروي (شعر عن الأموات) وهذا حدث معي فهناك شخص
أخبرني بقصيدة قديمة جميلة ومعبره للشاعر دغسان وختمها بقوله
(وجه الله لاتفيح) فوعدته مكرهاً بذلك .
... يكفي الشاعر الحقيقي قصيدة لتخلد ذكراه أمّا جميع القصائد والحداوى
فيستحيل أن تكون في نسق واحد من الجودة والقوة والجزالة .
سمعت الكثير من العم (علي بن ثعفود) ومن آخرين ولكنها ليست بقوة
حدوة رثاء الملك فيصل رحمه الله ولاتنسى أن جدي دغسان رحمه الله
توقف عن حضور العراض حوالي 22 سنة تخللها بعض قصائد مع
الشاعر ملاسي رحمهما الله وقصائد له أتوقع شخصياً أنها لم تتجاوز 30 قصيدة
وهو بنفسه يقول في عرضة الكردي (1395 ) (آنا لي سنه ماقلت لاحداوى ولاقصايد )
000 تبقى قناعات أضيف إليها أن إلتحاقه رحمه الله بالوظيفة ودعنا نقول
من منتصف السبعينات الهجرية وحتى تقاعده الذي أعتقد أنه كان بنهاية عام 1403
يعني أكثر من ربع قرن يضاف إليها جزء من فترة التوقف (10 سنوات ) ربما
أسهم في تجنبه لقول الشعر وربما خفف من روايته وسماعه .
وعليه فكم تتوقع قال رحمه الله في تلك السنوات
أتصور أنها لاتتعدى 200 حدوة وقصيدة والله أعلم
وترانا مخططين نشوفك وقريب بإذن الله .

أحمد بن قسقس 05-15-2010 12:04 AM

أولا يجب أن نؤمن بأنّ شعرنا في الجنوب بصفة عامة شعرٌ وقتي ومكاني وشعرٌ معقد بحكم لغته وأسلوبه وعليه فأنا أرى أنّ ما تمّ جمعه من شعر دغسان إلى الآن يعتبر بالنظر إلى ما تمّ جمعه لغيره من شعراء الجنوب قويّ جدا وكبير ومهم والفضل يُعزى في البداية بعد الله سبحانه وتعالى لأبي سامي ثمّ لكلّ من شارك معه بشكل مباشر أو غير مباشر . وهنا أقول اقتراح أستاذنا علي بن حسن بجعل هذا الموضوع مفتوحا لمن يريد الإضافة بما ليس في الديوان اقتراح جيّد ورائع أو فتح صفحة جديدة تحت عنوان المستدرك من شعر دغسان أبو عالي ، كما اثني على مداخلة أبي ناهل الأخيرة فليس كلّ ما قاله دغسان رحمه الله يجب تسجيله .

علي بن جاهمه 05-15-2010 12:48 AM

وشبكم يارفاقه والله انا مع ابي سامي....؟
اخي ابا ناهل واخي احمد بن قسقس
انا اقول الموجود فيه خير وبركة بس الافضل ان نجمع اكثر مما تم جمعه
وصفعتي لابي سامي الحبية قبل ست سنوات جعلت قصائد دغسان تصل الى 400 تقريبا وهذا شي رائع
ودغسان ولد وعاش في وقت العلم والتعليم ولم يعش في الدولة الاموية او العباسية !!
وبالامكان حفظ تاريخه بشكل اكبر واكثر

أبوناهل 05-15-2010 08:25 PM


لم ولن أختلف معك ياأبوحمدان لثقتي
في حبك للموروث وولعك الخاص بشعر دغسان رحمه الله
بل وأدرك أننا جميعاً في ذات المركب .... ماقصدته وهو رأي
يمثلني أن ماتم جمعه حتى الآن يغري بطباعة ديوان للشاعر
وماروي عنه رحمه الله كان الأجمل والأعذب من شعره والدليل
أن قصيدة (النصيحة) والتي قيلت في الغمده في الفترة بين عامي
1360 و 1364 ه لم تنسى بل تم توثيقها .
قصائد المدح وقتية وبعضها لايضيف للشاعر شيء إن أضفناه
... يبقى رأي وددت إيضاحه وثق أنني معكما أنت وأبوسامي
في السرّاء والضرّاء .

أحمد بن قسقس 05-15-2010 10:21 PM

العزيز أبو حمدان :جمعنا الكثير في ديوانه و الغائب مازال أكثر ولعلّ هذا الموضوع فاتحة خير لجلب الكثير من ذلك الغائب .
دغسان شاعرٌ متمكن ، وله شعرٌ كثير وقديمه أجمل وأقوى من حديثه ، ولا يجب التوقف عند ماتمّ جمعه بل اقترح فتح صفحة جديدة بعنوان المستدرك من شعر دغسان كما اقترح في هذه المداخلة تخصيص ليلة من ليالي الشهرية القادمة لدغسان فقط يتم خلال تلك الليلة دعوة من نعتقد بأن لديه ما يمكن إضافته لديوان دغسان ودعوة من يمكن أن يتغنّى بتلك القصايد ليتم تسجيلها بالصوت والكتابة وليكن بالباي .
أبو حمدان : شريك وراوية و عزيز وصاحب سبق وقلم معطاء وقلب نابض وعقل مفكر ، دمت على الخير والصحة والعافية

علي بن جاهمه 05-16-2010 12:47 PM

اهلا وسهلا
اذا نحن متفقون على ان ماتم جمعه جيد ولكن نحتاج الى المزيد
واخي بن رمزي ضاق ذاك النهار ولكنه والحق يقال قاتل وتعب من اجل جمع شعر دغسان
وانا اقول انه لايزال هناك الكثير الجميل في شعره وقد يكون موجودا في القرى المجاوره لنا في وادي العلي فما بالكم ببقية قرى غامد وزهران ؟
وانا اؤيد القيام بحملة جديدة خلال فترة الصيف تبدا من الطايف من عند اخونا الكبير نايف بن عوضه ويتم استعراض مالديه ثم الانتقال الى الديرة وخاصة قرية الغمدة والرجوع لحفظة ومحبي وعاشقي الشعر في القرى المجاوره وصدقوني سوف نخرج بغلة شعرية تستحق التعب والجهد
ودغسان شئنا ام ابينا هو شاعر فذ وشاعر مرحلة وشاعر معرفة وشاعر قبيلة وشاعر حكمة وشاعر يختلف عن ابناء جيله من الشعراء بانه شاعر متعلم وهذه لوحدها نضع تحتها مائة خط....
وشعر دغسان قبل التوقف منتصف الستينيات الهجرية كان اعذب واحلى والذ من شعر مابعد العودة الذي التزم فيه الشاعر بالحكمة وسمو الاخلاق
وقد قالها بنفسه مع الاعمى :
وظروفي ماتخليني ارضى اللفلفه
عموما الحديث عن دغسان شيق وذو شجون
ولي عوده

عبدالله رمزي 05-17-2010 04:19 PM

على رسلكم يا قوم ... أنا لم آت بهذا الموضوع من اجل تشنون حملة على علي بن حمدان سبق وتفاهمنا في الصفعة وختم لي بتيس في الرياض ( الإستراحة) .. لكن الهدف أن إحساسي يقول كما يقوله بن جاهمة لا يزال هناك الكثير من قصايد دغسان لم تدون ولم تكتب في ديوانه ..
والمهم أن نبحث ونسأل ونتحرى ففي القرى والقبائل من يحفظ الكثير له ولغيره ... اشكر كل من ساهم في البحث واشكر كل من رد على الموضوع ,,,

أبوناهل 05-17-2010 08:19 PM

مازلت أكرر هي آراء جمالها في الإختلاف
وأن الأجمل من شعر دغسان رحمه الله موجود في الديوان
أمّأ أبوسامي فما دام راضاك أبوحمدان وفي (الإستراحه)
فليه طرحت الموضوع ؟!!
وإلا ودك نقول ( التيس وينه ؟ ... في الإستراحه )
(خلوه مندي .... بكل راحه )

نايف بن عوضه 05-18-2010 06:32 PM


يا ابو حمدان ماقلته صحيح ولكن من حق ابو سامي ان يعتقد ان عندك الماء ومخضخض الماء ليرتوي ويروي 0 وسجل يا تاريخ 0 وانا اذكر انك قلت لي مره في الرياض 0 لا 0 يروى لدغسان وانا موجود وقد ادهشتني هذه الثقه 0 خصوصا انها من انسان لم يعش في الديره 0 واقتنعت ان الباحث يصل الى هدفه 0 وجهود ابو سامي لا تحتاج شهود 0 وعليك ان تضحي بالجفره وامها وهو يستاهل 00


الساعة الآن 03:47 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir