للنقاش :- لماذا اهملنا العرضه والمسحباني وتراثنا ؟؟؟ وهل حرمناها ؟؟؟

.

*****

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالعزيز بن شويل

السؤال:
ما حكم العرضة الشعبية التي يتخللها الزِّير والطبل والشعر النبطي
الذي لا يخلو من الرثاء والغزل والمدح والذم ؟ جزاكم الله خيرًا .
الجواب:
العرضة الشعبية إذا لم يكن لها سبب ؛ فإنها من العبث واللهو،
وإذا كان سبب كأيام الأعياد، فإنه لا بأس بها؛
لا بأس أن يلعب الناس بالسيوف والبنادق وما أشبهها، وأن يضربوا بالدفّ.
أما الطبل والزير والأغاني التي تتضمن الهجاء والسبّ فهي محرمة،
ولا يجوز للإنسان أن يحضر مثل هذه العرضات،
ويجب النهي عنها ونصيحة الناس بعدم حضورها ؛
لأن مجالس المنكر إذا حضرها الإنسان شاركهم في الإثم وإن لم يفعل ؛
لقول الله تبارك وتعالى :
{وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَىءُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُوا مَعَهُمْ
حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِثْلُهُمْ إِنَّ اللَّهَ جَامِعُ الْمُنَافِقِينَ وَالْكَافِرِينَ فِي جَهَنَّمَ جَمِيعًا *}
[النّـِسـَـاء: 140] .
أجاب عن ذلك الشيخ محمد بن عثيمين رحمه الله

...........

===========

حياك الله يا ابو فهد

أنا شخصيا احاول متابعة ما يصدر من فتاوي دينية حسب المستطاع وهنا ودي انقل جواب الشيخ ابن عثيمين حسب ما يتضح على الرابط التالي وقد يكون فيه تسجيل مختلف والله اعلم
يقول الشيخ:
http://www.qataru.com/vb/showthread.php?t=23508

الجواب:
العرضة النجدية إذا لم يكن لها سبب فإنها من العبث واللهو
وإذا كان لها سبب كأيام الأعياد فإنه لا بأس بها
أي لا بأس أن يلعب الناس بالسيوف والبنادق وما أشبهها وأن يضربوا بالدفّ .
لكن الطبل والزير والأغاني التي تتضمن الهجاء والسبّ فهي محرمة
ولا يجوز للإنسان أن يحضر مثل هذه العرضات
ويجب النهي عنها ونصيحة الناس ويقال لهم لا تحضروها
لأن مجالس المنكر إذا حضرها الإنسان شاركهم في الإثم وإن لم يفعل
لقول الله تبارك وتعالى :
{وَقَدْ نَزَّلَ عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ أَنْ إِذَا سَمِعْتُمْ آيَاتِ اللَّهِ يُكْفَرُ بِهَا وَيُسْتَهْزَىءُ بِهَا فَلاَ تَقْعُدُوا مَعَهُمْ
حَتَّى يَخُوضُوا فِي حَدِيثٍ غَيْرِهِ إِنَّكُمْ إِذًا مِثْلُهُمْ *}
[النّـِسـَـاء: 140] .

وجواب الشيخ ابن عثيمين رحمه الله واضح

وبالتأكيد أن أي عرضة لها سبب ولا يمكن تقام العرضة بدون سبب وعرضتنا الجنوبية تبدأ بذكر الله والصلاة على الرسول عليه الصلاة والسلام وتنتهي بذكر الله والصلاة على الرسول ولا فيها كفر بالله ولا استهزاء بآيات الله ولا فيها ذم أو دعوة للفجور أو المنكرات والحمد لله

وبودي أن نتعرف على العرضة النجدية
نحن نعلم أن من مستلزمات العرضة النجدية (البيرق) الراية وحاملها يقف في منتصف صف الإنشاد ويلبس الجميع زي خاص بالعرضة ويتزينون بالمحزم ويحملون السيوف ويقف خلف صفوف العرضة مجموعة كبيرة من الرجال يحملون الطبول الكبيرة ذات الوجهين ويضربون عليها بإيقاع متوافق مع إنشاد الصفوف ويطلق على هذه الطبول (طبول التخمير) أما أصحاب الطبول المتوسطة الذين يؤدون الرقصات في وسط العرضة ويتجاوبون مع طبول التخمير بالضرب على طبول الإركاب وتسمى دقتهم التثليث وهم أشخاص مدربين على أداء الرقصات الخاصة بالعرضة النجدية



وتقام العرضة النجدية في اغلب المواسم والمناسبات ويغلب على أدائها الكورال الذي يكرر أبياتا معينة ومع الصوت تتم الرقصة التي يؤديها الرجال وهم يلبسون اللبس الخاص بالمناسبة مثل ما يحدث في العرضة السعودية الرسمية التي يشارك فيها ملوك المملكة ورقصة العرضة النجدية عبارة عن رقص موزون وبطريقة فنية متوافقة مع دق الطبول ومعها يرفع للسيف ويتمايل المشارك جهة اليمين وجهة اليسار وتنقل القدم بتوافق مع الطبل ويتقدم لعدد من الخطوات إلى الأمام ثم يعود إلى الخلف باستدارة وبطريقة فنية . ويقف المنشدون في صف واحد وغالباً تبدأ العرضة:
بـ "نحمد الله جات على ما نتمنى ... من وليّ العرش جزل الوهايب"

ومن حضر العرضة النجدية يعرف أن صوت واحد أو اثنين من الطبول وخاصة طبول التخمير يغطي صوت جميع الزيرة المستخدمة في العرضة الجنوبية ومع دق طبول التخمير وتجاوب طبول التثليث تحس أن الأرض تتزلزل من تحت إقدامك ووالله أني لحضرت مرة في الجنادرية وكنت أقف عند بيت الباحة لمشاهدة عرضتنا الجنوبية ومر من أمامنا فرقة القصيم تسير وتتغني بالعرضة النجدية وأنهم لأسكتونا وسكتوا عرضتنا وحسيت أن الأرض تهتز تحت اقدامنا من قوة الطبول وربما بعض الناس يصاب بالزار اللي يسمون (إستنزال) يعني يركبونه الجن والشياطين والعياذ بالله

شخصياً أتمنى من أي مفتي وخاصة هيئة كبار العلماء تقصي حقيقة أي أمر قبل إصدار الفتوى بدلاً من القول إذا كان الأمر كما ذكر السائل . ففي المحاكم الشرعية يطلب القاضي البينة وتطول فترة القضية ولا يحكم القاضي بناء على إذا كان الأمر كما ذكر فلان أو علان

والله بغفر لنا ويتجاوز عنا وعن الجميع

*****

 

 

.

أنا لست من هواة العرضة لكنني معجب بها كونها رقصة حرب من جانب ومن جانب آخر الإنسان محتاج للترويح يوم أو يومين في السنة فليست أيامنا كلها عرضة وزير

كما لفت نظري من خلال سيرة الملك عبد العزيز المدونة من قبل المؤرخين أن الملك عبد العزيز كان يقضي جزءا من الليل في التهجد والتعبد وكان يقرأ في كل ليلة حزبا كاملا من القرآن الكريم .. وأثنا سفره راكبا مطيته يكون بجواره عن يمينه أو يساره أحد العلماء يقرأ له في الدين والشعر والأدب ومع ذلك إذا جاء وقت العرضة نجده يشارك بنفسه بل أن التلفزيون السعودي يعرض أحيانا لقطة مشهورة لمدة نصف دقيقة في فلم طويل قديم .. المهم أن هذه اللقطة توضح بالصوت والصورة استعراض لجيش الملك عبدالعزيز بثيابهم المعروفة وهم يعرضون ويدقون الطبول .. لكن أين المكان ؟؟؟؟؟؟ إنه في المشعر الحرام ( منى ) أمام الملك عبدالعزيز وضيفه آل خليفة حاكم البحرين

قد يكون هذا حدثا عرضيا وجتهادا من المنظمين ولا يدل على أن ما قاموا به حلالا ... ..... لكنه ليس منكرا كبيرا .... وإلا لما أقدموا عليه لو أنهم عرفوا أن الملك ينكر هذا الأمر وخاصة إذا علمنا أن الملك عبد العزيز من أشد مناصري الدعوة الوهابية بل إن المفتي محمد بن ابراهيم آل الشيخ من المؤكد أنه يعلم أن الملك وحاشيته وجنوده يعرضون ويطبلون ( أنا شخصيا لم يرد لدي أو أسمع أو أقرأ أن آل الشيخ قد اعترض على العرضة ) علما بأن الشيخ إبن ابراهيم كان حنبليا

وحتى أبريء نفسي من الفتوي : ما أوردته سابقا مجرد ملاحظة تاريخية .. ولا زلت أجهل تمام الجهل ولا أدري هل العرضة حلال أم حرام والله أعلم

.

 

 

اهلا..وسهلا.. بالجميع..

يقال: اذا اردت ان تعرف الشعوب.. فانظر كيف يرقصون ويغنون...

العرضه فى الديره كانت من بعد صلاة العصر الى اذان المغرب..وانا كنت احب اتفرج عليها وانا صغير..ولا زلت احب العرضه.
حينما كبرت..اعجبتنى العرضه النجديه..واحب اشوف الملك عبدالله وهو يؤديها
حينما تنظر الى العرضه النجديه .. كأنك تنظر الى خلق يحتفلون احتفالاً.. لا يريدون له ان ينتهى..
وكأن العرض النجديه لا تاتى الابعد انجاز..عظيم ..يجب الاحتفال به..كما ان ايقاع العرضه النجديه بطئ..وقوى فى نفس الوقت..
اما عرضتنا..فترى فيها من التحدى..وكأنه استعراض للقوه..من شدة الحماس..تحس ان بعض العراضه ود الواحد منهم يروح يحارب بعد العرضه...و كذلك ايقاع الزير سريع..وكأنه يقول لااحد يوقف!!

رغم ان السؤال كان : لماذا اهملنا العرضه؟ ولكن جميل ان كل شئ عندنا نخضعه الى..ميزان الحلا والحرام..وتبقى دائما هناك اسئله..تتارجح بين الحلال والحرام ..من قبل الف سنه ..ويمكن تستمر الى بعد الف سنه

وعادةً اى عمل اذا زاد عن حده...يفقد مذاقه ويتغير كل شئ فيه..او كما يقال ينقلب الى ضده!
ولذلك تزدان الاحوال مع الأتزان..
والمهم التقوى..ومحلها القلب...

شكرا لك اخ غمداوى ..وتحيه للجميع..

 

 

أنا أرى والله أعلم
أنكم زودتمها على أخي عبدالعزيز
ولو تسمعون كلامي المتواضع أن نجتمع بالديرة ومعنا أبو أديب الجيزاني
وندخل بعرضه على أخي عبدالعزيز بن شويل
وشاعرنا أبو سامي معنا ويجيب قصايد بعيدة عن الغزل والمديح الغير مرغوب
ها قولوا تم والرجال عزيز وغالي علينا

 

 

هههههههههههههه
الله يجزيك خير..جعلتنى اضحك
وكلامك فى متمه
ولو فيه مقدره..كان جيناكم عداوه..(يعن جينا جرى)
فعلا ..لديك روح دعابه غير عاديه..والله اعلم ان تعليقك احسن تعليق الى حد الآن..
شكرا لك يا اخ احمد على هذه الروح..والله يكثر من امثالك..