لماذا يسمى وادينا ( وادي العلي ) ؟؟؟؟؟؟؟

شوقب العبادي

شكراً لمرورك واطلاعك

والبحث لا زال جارياً والسؤال لا زال قائماً

محبكم

 

 

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وعلى آله وصحبه أجمعين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أعزائي أعضاء الساحات الكرام

أعيد طرح الموضوع والسؤال الذي أصبح قضية !!!

وخاصة أنه انضم الى الساحات أعضاء جدد بل ومن كبار السن حفظهم الله ونفع بهم

وليتهم يفيدوننا بما لديهم من فوائد ومعلومات


(لماذا يسمى وادينا ( وادي العلي ) ؟؟؟؟؟؟؟ )

محبكم

عبدالله بن علاف

 

 

مررت بهذا الملف الرائع الذي ينم عن حرص

أهلنا وجماعتنا في معرفة أصل تسمية وادي العلي بهذا الإسم

وأردت نقل ماوجدته في أحد المنتديات عن 00000

(المعجم الجغرافي لبلاد غامد وزهران)

تأليف الأستاذ علي بن صالح السلوك الزهراني في طبعته الثالثة 1417هـ/1996م

لماذا لم يتم البحث في هذا المعجم فلعل فيه فائدة مرجوه

كل التقدير لكم وإلى أن يحالفكم التوفيق في معرفة أصل التسميه

مودتي للجميع

 

 

	بسم الله الرحمن الرحيم والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه اجمعين: وبعد فقد اطّلعت على الموضوع والتساؤل عن نسب اولاد علي هل هو نسبةً لوادي ؟ أم لشخص؟ وقد سبق لي أن ولجت في هذا الباب وطرحت رأيي الذي أعرفه عن الآباء والأجداد وعطفاً على ما أورده الدكتور العلّاف وأخي عبدالله بن أحمدبن ناصر بمنتديات وادي العلي ومنتدى رحبان والمتظمن حقائق مجهولة حول نسب وادي العلي وهم كما أعرف ينسبون لجدهم علي الذي هاجر من رجال المع ومن قرية تدعى رحبان ثمّ الى قرية أخرى جوار المخواة تسمّى القزّة ومن هناك الى قرية رحبان المعروفة بوادي العلي والتي يبدو والله أعلم انّها سميت بقريتهم القديمة في رجال ألمع وكان ذلك كما تدل الآثار بقريتهم رحبان ذلك أنّ تسميتها برحبان ليس من رحابتها المساحيّة حيث تقع على تل صخري مرتفع ضيق المساحة ويشبه سنام الجمل. ماأريد أن اقوله أن تسمية القرية برحبان كان باسم قريتهم الموجودة حتى الآن باسفل وادي رجال ألمع وايضاً هناك قرية باليمن تسمى رحبان هكذا سمعت من الأولون . أمّا وادي العلي المكوّن من أربع قرى هي الغمده والطرفين والعبالة ورحبان فهو يعود بالتسمية هذا الوادي لجدّهم علي الذي سكن قرية رحبان مابين 700 هـ الى 800هـ ومن هناك تفرقّوا الى القرى المذكورة وعلى سبيل المثال كان هناك رحبان بيت يسمّى بيت (القساقسة) كما لازال بعض الأحمية والصفاح بقرية رحبان مشتركة للعزيز (بالغمده -والجاري ) بالطرفين امّا من سكنوا بوادي العلي وجاوروا اهله فهم الماحية من الطرفين ورحبان وهم معروفون بيوتهم معروفة كذلك (الحمدان- والمرضي ) بالطرفين (وآل بلغاوي) بالغمده ويعودوا بنسبهم لبني خثيم من غامد كذلك (العبسة- والمراوين- والصواهده). امّا آل شويل فيعودوا بنسبهم الى آل مردد وكذلك المقاضية الذّين يعودوا الى بني أحمد هذا ماأعرفه عن بني علي أو وادي العلي ويمكن تلخيص الموضوع بما يلي: 1- أولاد علي يتكونون من اولاده من هميل بن علي وهم جاري وعزيز وعبدالله ومزنق. 2- يتكونون ممن هاجر من الغمد من روضة بني سيد وغيرها من البادية التابعة لغامد وجاوروا وسكنوا بهذا الوادي وادي علي الجد الأعلى وبعدهم جاورهم من بعض القبائل قبل مايقرب من 200 سنة وهم (آل طويش -وآل زايع )هذا النبذة التي اعرفها عن وادي العلي ولست متأكداً لعدم وجود الدّليل وانما نقلته لكم كما سمعته من الآباء والأجداد والله اعلم ونرجو ممن لديه وثائق للنسب تقربنا الى ذلك وتفتح مجال لتنويرنا كما سمعت أنّ احمية وادي العلي المشتركة مع بعض القبائل كانت امّا بالشراء أو مقابل ديات أو الاستيلاء بالحرب أو بالتقسيم مع عمهم بني أحمد وقد سمعت هذا من (حسين بن عبدان) رحمه الله ايضاً علي جد اولاد علي المنسوب له الوادي هاجر عند عمه أحمد الّذي هو جد بني أحمد جميعهم ولذلك يطلق على وادي العلي أنهم من بني أحمد الذين ذكرهم أخي (عبدالرحيم بن قسقس )في مداخلته وهم المقاضية -وعرا -وحصن ابا البزين -والمردد -والمناشلة -والريحان اضافة الى اولاد علي رحبان -الغمدة -الطرفين -العبالة وانني ارجو من كافّة أهالي وادي العلي وبني أحمد بصفة عامة أن يقدّموا لنا المستندات والوثائق في هذا المنتدى وفي متديات وادي العلي كافّة للكشف عن الحقائق وتوضيح مانجهله . والله من وراء القصد

 

 

الحقيقة انا شايف ان الكلام عام وليس مستند على كتب او حجج او مستندات
ومن خلال تجربتي الطويلة والعميقة في كتب الديرة
اعتقد من الصعوبة ان نجد كتب واضحة تحدد لماذا سمي الوادي بهذا الاسم
وقد قرات كتبا مثل رحلة ابن بطوطة وكتاب تاريخ مكة لاحمد السباعي ومر الحديث على غامد وزهران بشكل عام وهذا غير مفيد وراجعت بعض2 المراجع عن تاريخ غامد وزهران ولم اصل الى حقائق عن وادي العلي
وايضا الكتب الموجودة لا تتعدى في احسن الظروف 500 سنه واذا افترضنا ان جدنا سكن رحبان عام 700 او حواليها كما يذكر الوالد عبدالرحيم كعشر
فمن المستحيل ان نجد كتب مباشرة لمثل هذه الاحداث
انا اعتقد ان التسمية قد تكون بسبب شخص اسمه علي ، هذا وارد جدا ولا ارى اهمية لمعرفة ذلك الان
وانا متاكد ان ابناء القرية الواحدة ليسوا بالضرورة اقارب فقد يكون هناك اقارب من قرية مجاورة وقد تتداخل الافخاذ او العائلة مع عوائل لقرى اخرى هذا ايضا وارد
الذي امامي ان عائلة الماحية موجود في الطرفين قبل العام 950 هـ ولدي تسلل لاسمي من واقع الكتب الموجودة عندي وهي تتجاوز( 200) كتاب حتى جدي الاكبر سفر ابن ماحية والذي عاش خلال الفترة من 1080هـ الى 1160 هـ تقريبا
ارجو من اخي طرفين ان يكتب ملخص هذا الموضوع لنرى ماذا وصلنا اليه

 

 

الأعضاء الأعزاء

بدور

عبدالرحيم بن كعشر

علي بن جاهمة

جزاكم الله خيراً على إثراء الموضوع بهذه المشاركات والمداخلات الرائعة

أرجو التواصل من الجميع

وخاصة كبار السن من الأعضاء الجدد

وسنجمع المادة ونلخصها ونطبعها وننشرها للجميع (إن شاء الله ) بعد اكتمالها والوصول لنتائج موفقة موثقة

محب الخير للجميع

 

 

لحضرت الابن الدكتور طرفين حفظه الله ورعاه :
اؤكد لك ثقتي بتوجهاتك الساميه حول طبع كتيب في هذا الموضوع يخدم اهلنا بوادي العلي وليكون بمتناول الجميع وليس شرط ان يكون مدعوما بالمستندات والوثائق فأن حصلت فذلك مانتمناه ويتمناه الجميع وان لم تحصل فأنا متأكد من الرواه وصدقهم وما سمعوه من الاباء والجداد كون تلك امانه في اعناقهم لا يجب ان تبتعد عن ما سمعوه وخصوصا كبار السن واقدر لك مجهودك وبذلك لخدمه الجميع بوادي العلي مع تمنياتي لكم بالتوفيق ...
محب الجميع ابو هشام

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبدالرحيم كعشر

لحضرت الابن الدكتور طرفين حفظه الله ورعاه :
اؤكد لك ثقتي بتوجهاتك الساميه حول طبع كتيب في هذا الموضوع يخدم اهلنا بوادي العلي وليكون بمتناول الجميع وليس شرط ان يكون مدعوما بالمستندات والوثائق فأن حصلت فذلك مانتمناه ويتمناه الجميع وان لم تحصل فأنا متأكد من الرواه وصدقهم وما سمعوه من الاباء والجداد كون تلك امانه في اعناقهم لا يجب ان تبتعد عن ما سمعوه وخصوصا كبار السن واقدر لك مجهودك وبذلك لخدمه الجميع بوادي العلي مع تمنياتي لكم بالتوفيق ...
محب الجميع ابو هشام

الوالد العزيز
عبدالرحيم بن كعشر
أبا هشام

أبشر بالخير
رأي سديد
وقول مفيد
وحكم رشيد

ابنك المحب

 

 

ملاحظات مهمه ارى الاخذ بها حول نسب وادي العلي

كان هذا الموضوع موضع طرح ونقاش سابقا ومن الواضح اننا ندور في حلقه مفرغه وذلك لان كل الوثائق الموجوده وثائق شخصيه لدعاوى او بيوع اواثبات ملكيات او حدود بين القبايل والقرى 0 ولهذا كله 0 ارى ما يلي 0 لم يكن في كل الكتب المدونه والمكتوبه عن المنطقه وقراها ومسمياتها أي توضيح او تلميح 0 والقناعه المنطقيه ان المنطقه لم يؤرخ لها الا شعرأها في كل تفاصيل احداثها 0 وانا وان كنت اقترب من مما طرحه 0
الاخ عبدالله بن ناصر
والاخ علي حمدان بن جاهمه
والاخ عبدالرحيم بن قسقس
اقول من وجهة نظر شخصيه 0 من خلال ما بحثته وتتبعته وسالت عنه 0 من حرصو على الوصول اليه من قبلي من الباحثين 0 وعلى راسهم وروسنا 0 الكاتب الباحث علي السلوك 0 عافاه الله 0 اجابني قائلا لقد حرص الاديب الباحث حمد الجاسر الى الوصول الى هذه المعلومات عن التسميات 0 فلم نستطع توفيرها له 0 ولا لاي قريه من قرى غامد وزهران 0 ولم يجد في بحثه ومراجعه 0 أي تفصيل او تقريب 0 ولذلك 0 وما دام اننا لم نهتدي الى الحقيقه فعلينا ان نثبت ما هو واقع الآن بالتحليل المنطقي خارج العاطفه 0
فاقول
اولا 0 نسلم 0 بان وادي العلي فرع من اكبر قبايل غامد التي هي قبيلة بني ظبيان التي تنقسم الى عدة 0 فخوذ0 منها فخذ بني يحمد الذي يعتبر وادي العلي احد فروعها 0 ونؤكد ان وادي العلي بعمومه قبيله ذات ماضي عريق ولها في صفحة تاريخ المنطقه مواقف تحسب لها ولا ينكرها احد 0
ثانيا نفترض افتراض 0 ان وادي العلي ينتمي لشخص واحد اسمه علي 0 وتوزع ابنأؤه في الموا قع المعروفه بوادي العلي كل في موقعه 0
ثالثا 0 نعتمد ما ورد من قصايد الشعراء في تثبيت التسميه 0 كقول بن سريه رحمه الله 0
قول بن سريه

( انحن صبيان العلي يا جاهل وكل بنا 0 دري )

0 وقول طويش رحمه الله 0في قصيده يتمدح فيها بمقام قبيلة وادي العلي 0
يقول طويش

عند لبسي صباوين العلي وابن قسقس قرم قوم
خبره ماليمن للشام متعدين كلن يقوله
وان حزب قبلنا فى الملتقى تحزب الرقشا معه
هو مثيل الأسد ونحن مثيل السباع الضاريه
والعدو لو يكن طيرن في العرش بأمر الله نصيده
ورجال الشيم والمدايح مابي تبيح أنعارهم
والمدايح بغير الفعل من قالها عيبن عليه

ويقول الزبير رحمه الله
البدع

ياسلامي على وادي العلي جمعه ..
وأنت والعون ياحمّاي ساقتنا

الرد

اخبر إنا حزبنا ليلة الجمعة ...
وتفيوا في البيضاء رفاقتنا

رابعا وهو المهم 0 طالما اننا لا 0 نمتلك وثائق توثيقيه تؤكد ما نبحث عنه فاليكن هذا هو التوثيق الصحيح لمسمى وادي العلي الذي نبحث عنه ونكتفي بذلك ويكون جوابنا لمن سالنا ان وادي العلي فرع من بني يحمد الذين هم فخذ من فخوذ بني ظبيان التي هي اكبر قبايل غامد وهذا فيه جواب لكل ما نبحث عنه 0 اما غير هذا فهو توكيد لما هو مخصوص وبعيد الارتباط عن التوثيق للتسميه التي 0 هي وادي العلي 0 نسبه تقريبيه لشخص اسمه 0 علي 0 توزع ابناؤه في سته قرى 0 هي رحبان 0 العباله 0 الطرفين 0 الغمده 0 القصعه التي هي جزء من الطرفين 0 والحله التي هي فرع من العباله 0 وهذه وجهة نظر خاصه 0 اذا اردنا ان نوثق لوادي العلي من منظور منطقي ومقبول 0 وسلامتكم 00

 

 

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نايف بن عوضه

ملاحظات مهمه ارى الاخذ بها حول نسب وادي العلي

كان هذا الموضوع موضع طرح ونقاش سابقا ومن الواضح اننا ندور في حلقه مفرغه وذلك لان كل الوثائق الموجوده وثائق شخصيه لدعاوى او بيوع اواثبات ملكيات او حدود بين القبايل والقرى 0 ولهذا كله 0 ارى ما يلي 0 لم يكن في كل الكتب المدونه والمكتوبه عن المنطقه وقراها ومسمياتها أي توضيح او تلميح 0 والقناعه المنطقيه ان المنطقه لم يؤرخ لها الا شعرأها في كل تفاصيل احداثها 0 وانا وان كنت اقترب من مما طرحه 0
الاخ عبدالله بن ناصر
والاخ علي حمدان بن جاهمه
والاخ عبدالرحيم بن قسقس
اقول من وجهة نظر شخصيه 0 من خلال ما بحثته وتتبعته وسالت عنه 0 من حرصو على الوصول اليه من قبلي من الباحثين 0 وعلى راسهم وروسنا 0 الكاتب الباحث علي السلوك 0 عافاه الله 0 اجابني قائلا لقد حرص الاديب الباحث حمد الجاسر الى الوصول الى هذه المعلومات عن التسميات 0 فلم نستطع توفيرها له 0 ولا لاي قريه من قرى غامد وزهران 0 ولم يجد في بحثه ومراجعه 0 أي تفصيل او تقريب 0 ولذلك 0 وما دام اننا لم نهتدي الى الحقيقه فعلينا ان نثبت ما هو واقع الآن بالتحليل المنطقي خارج العاطفه 0
فاقول
اولا 0 نسلم 0 بان وادي العلي فرع من اكبر قبايل غامد التي هي قبيلة بني ظبيان التي تنقسم الى عدة 0 فخوذ0 منها فخذ بني يحمد الذي يعتبر وادي العلي احد فروعها 0 ونؤكد ان وادي العلي بعمومه قبيله ذات ماضي عريق ولها في صفحة تاريخ المنطقه مواقف تحسب لها ولا ينكرها احد 0
ثانيا نفترض افتراض 0 ان وادي العلي ينتمي لشخص واحد اسمه علي 0 وتوزع ابنأؤه في الموا قع المعروفه بوادي العلي كل في موقعه 0
ثالثا 0 نعتمد ما ورد من قصايد الشعراء في تثبيت التسميه 0 كقول بن سريه رحمه الله 0
قول بن سريه
( انحن صبيان العلي يا جاهل وكل بنا 0 دري )
0 وقول طويش رحمه الله 0في قصيده يتمدح فيها بمقام قبيلة وادي العلي 0
يقول طويش

عند لبسي صباوين العلي وابن قسقس قرم قوم
خبره ماليمن للشام متعدين كلن يقوله
وان حزب قبلنا فى الملتقى تحزب الرقشا معه
هو مثيل الأسد ونحن مثيل السباع الضاريه
والعدو لو يكن طيرن في العرش بأمر الله نصيده
ورجال الشيم والمدايح مابي تبيح أنعارهم
والمدايح بغير الفعل من قالها عيبن عليه

ويقول الزبير رحمه الله
ياسلامي على وادي العلي جمعه .. وأنت والعون ياحمّاي ساقتنا
اخبر إنا حزبنا ليلة الجمعة ... وتفيوا في البيضاء رفاقتنا

رابعا وهو المهم 0 طالما اننا لا 0 نمتلك وثائق توثيقيه تؤكد ما نبحث عنه فاليكن هذا هو التوثيق الصحيح لمسمى وادي العلي الذي نبحث عنه ونكتفي بذلك ويكون جوابنا لمن سالنا ان وادي العلي فرع من بني يحمد الذين هم فخذ من فخوذ بني ظبيان التي هي اكبر قبايل غامد وهذا فيه جواب لكل ما نبحث عنه 0 اما غير هذا فهو توكيد لما هو مخصوص وبعيد الارتباط عن التوثيق للتسميه التي 0 هي وادي العلي 0 نسبه تقريبيه لشخص اسمه 0 علي 0 توزع ابناؤه في سته قرى 0 هي رحبان 0 العباله 0 الطرفين 0 الغمده 0 القصعه التي هي جزء من الطرفين 0 والحله التي هي فرع من العباله 0 وهذه وجهة نظر خاصه 0 اذا اردنا ان نوثق لوادي العلي من منظور منطقي ومقبول 0 وسلامتكم 00

شكراً لك أبا صالح هذه الإضافات المهمة

وخاصة لفت الانتباه إلى الموروث الشعري كوثائق

وقد حددت أفكارك في نقاط رائعة تصلح كورقة عمل للإنطلاق لتوثيق المسمى

جزاك الله خيراً