ساحات وادي العلي

ساحات وادي العلي (http://www.sahat-wadialali.com/vb/index.php)
-   ساحة صدى الوادي (http://www.sahat-wadialali.com/vb/forumdisplay.php?f=39)
-   -   تاريخ قبيلة بني ظبيان (http://www.sahat-wadialali.com/vb/showthread.php?t=16380)

غامداوي 01-27-2012 10:06 PM

تاريخ قبيلة بني ظبيان
 

تنتسب قبيلة ( بني ظبيان ) إلى ظبيان بن غامد وهو أحد أبناء غامد بن عبدالله وقد التبس على الكثير إن أبو ظبيان الأعرج الغامدي .. هو أبو القبيلة وتوضيحا لذلك فإن هناك فرق ما بين ظبيان بن غامد وأبو ظبيان..فالأولى قبيلة قائمه إلى يومنا هذا..والثاني رجل من رجالات غامد، وأسمه عبد شمس بن الحارث بن كثير(وهو تصحيف كبير)..كان زعيم غامد في الجاهلية، أسلم ويقال أن الرسول صلى الله عليه غير أسمه لعبدالله، وقد شارك في الفتوحات الإسلامية الأولى..إنتهى به المطاف في العراق..وبه مات وقد انقرض عقبه، ومن أبنائه ـ طارق بن أبي ظبيان.

وتعتبر هذه القبيلة من اكبر قبائل غامد عددا في قراها وبلداتها .. وتقل شيئا قليلا في العدد السكاني عن قبيلة ( بني الجرشي ) .. بلجرشي بسراة غامد .

يسكنون بني ظبيان في 37 قرية وبلده .. وهي الأجاعده والجبل والجراده وبني حده وبني جره وحصن بالزين وخفه والخويتم وال دواس ورحبان والرماده والريحان وبني سعيد والطرفين وعالقه والعباس والعباله وعرا والعطارده والعقشان وغزيز والغشامره و الغمده والمفارجه والمقايضه والقرن .

وتجتمع مشيخة بني ظبيان قاطبة في ( آل صقر ) ومن اشهرهم سعيد بن صقر كان عضو المجلس الإداري وقد توفي في 25/ 6/1378 هـ وأيضا عثمان بن عبدالله بن صقر وهو شيخ القبيلة الحالي وعضو في المجلس الإداري .. والبلده التي ينتمي إليها شيخ شمل بني ظبيان وهي ( القرن ) تعتبر من اكثر بلاد بني ظبيان تقدما وأكثرها سكانا.



قري بني ظبيان



الأجاعده :
بفتح الجيم المعجمه بعدها ألف وبكسر العين المهملة وفتح الدال المهملة فهاء تأنيث .. قرية كبيره من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. تقع شرقي قرية بني سعيد شمال شرقي بلجرشي وتبعد عنها ثلاثة عشر كيل.

الجبل :
او دار الجبل .. قرية كبيره من قرى بني ظبيان بسراة غامد تقع في جبال بني ظبيان بالسراة جنوب غربي الباحة .. لها إصدار وغابات عرعر

الجراده :
بالفتح .. قرية من قرى بني سعيد من فبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. وتقع شرق قبيلة بلجرشي .. وتبعد عنها بنحو ثلاثة عشر كيلا .

بني جره :
بضم الجيم المعجمه .. وتشديد الراء المهمله فهاء .. قرية كبيره من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. وتقع غربي بلدة القرن .. .. قرن المغسل .. وهي من القرى المشرفه على تهامه .. من الجهة الغربيه.

بني حده :
بكسر الحاء المهمله وفتح الدال المهمله .. فهاء تأنيث .. قرية كبيره من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. وتشتهر بان لها اصدارا بها قرى واسعه تنتج البن والموز والرياحيين وبالقرب من هذه القريه عقبه تصل السراة بتهامه .. وتقع جنوب الباحه بمسافة عشرين كيلا شمال قرية خفه بربع كيل.

حصن بالزين :
بضم الحاء وسكون الصاد فنون .. مضافة الى الزين .. والزين في لهجه ابناء البلاد الشئ الجميل .. قرية من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. في الجبال .. تقع غرب بلدة عرا ومن قراها.

خفه :
بكسر الخاء وفتح الفاء فهاء تأنيث .. قرية كبيرة من قرى قبيلة بني ظبيان .. في السهل بسراة غامد .. تقع جنوب قرية بني حده .. بنصف كيل وتشرف على على تهامه من الجهه الغربيه وتبعد عن الباحه بثلاثة عشر كيلا .. جنوبا.

الخويتم :
تصغير خاتم .. قرية من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. تقع شرق العطارده بكيل واحد وجنوب الباحه باثني عشر كيلا .. وهي من القرى الواقعه بجبال بني ظبيان .. وهي ضمن النطاق العمراني لمدينه الباحه .

آل دواس :
قريه صغيره جدا ... تقع بصدر بني جره ... غرب مدينه بلجرشي ... باثني عشر كيلا ... وسكانها من قرية بني جره من قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .

رحبان :
بفتح الراء المهمله وسكون الحاء بعدها باء موحده مفتوحه فألف ونون ... قرية من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. وتقع غربي قرية العباله بنصف كيل .. وهي من قرى وادي العلي.

الرماده :
باسم رماد النار .. وكانت تسمى الروضه فأحترقت فسميت الرماده .. قريه كبيره من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. تقع شرقي دار الجبل ..بمسافة كيل واحد ويقدر سكانها بالف وخمسمائة نسمه وهم في الاصل كانوا يسكنون روضه بني سيد شرقي العقيق بمسافة عشرين كيلا .. فلما خربت عام 530 هـ انتقلوا الى هذا البلده والى جدره والى الحمران ولهذه القريه اصدارا وقرى صغيره فيها ينتج البن والموز والرياحيين وتوجد بها خدمات اداريه وتعليميه وصحيه .

الرّيحان :
بفتح الراء المهمله وسكون الياء وفتح الحاء المهمله بعدها الف ونون .. بلفظ الريحان الذي ينبت بكثرة في اصدار المنطقه ورائحته ذكيه .. قرية من قرى قبيلة بني ظبيان .. بسراة غامد .. جبال بني ظبيان .. وتقع جنوب قرية رحبان بمسافة نصف كيل.. اسست بها مدرسه خاصة متوسطه وثانويه عام 1378 هـ من قبل الشيخ سعد المليص احد ابناءها .

بني سعيد :
بفتح السين وكسر العين .. وإسكان الياء بعدها دال .. قرية كبيره من قرى قبيلة بني ظبيان .. بسراة غامد .. تقع الى الشمال الشرقي من بلجرشي .. بمسافة اثني عشر كيلا وتتكون من القرى التاليه ( الوادي ) و ( المكاتيم ) و ( الجراده ) و ( العوض ) و ( العباس ) .

الطرفين :
مثنى طرف .. قريتان متجاورتان .. يطلق عليهما هذا الاسم إحداهما في الناحيه الغربيه .. والثانيه في الناحيه الشرقيه .. ويطلق على الاخيره ( القصعه ) وهما من قرى وادي العلي من قبيلة بني ظبيان بسراة غامد الواقعه بالجبال وتقعان شمال قرية الحله بكسر الحاء.

عالقه :
بكسر اللام .. وفتح القاف .. قرية من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. وهي غير عالقة الرهوه .. وتقع شرقي قرية مقمور .

العباس :
بفتح العين .. وتشديد الباء .. بعدها الف وسين مهمله .. قريه كبيره من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. تقع جنوب قريه الريحان .. بنصف كيل.

العباله :
بالفتح على وزن فعاله .. قريه من قرى وادي العلي من قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. وتقع جنوب قرية الطرفين .. بنصف كيل كان منها شاعر شعبي اسمه الزبير .. بفتح الزاي .. له شعر جيد وبواسطته كانت تحل كثير من مشكلات القبائل في بلاد غامد وغيرها.

عرا :
بالفتح .. قرية كبيره من قرى المقاضيه من قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. وتقع شرقي قرية العباس .. ويفصل بينهما جبل مشّوف بضم الميم وفتح الشين وتشديد الواو .. ارفع جبال بني ظبيان .. وتعتبر من اكثر قرى جبال بني ظبيان تقدما .. فيها شركه للكهرباء.

العطارده :
بفتح العين والطاء .. بعدها الف وكسر الراء وفتح الدال فهاء .. قرية كبيره من قرى قبيلة بني ظبيان بالجبال .. بسراة غامد .. وتقع غربي الخويتم بمسافه كيل واحد واهلها من فخذ بني محمد .

العقشان :
قرية كبيره من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. تقع شرقي قرية الخويتم.

غزيز :
بفتح الغين وكسر الزاي وسكون الياء فراء مهمله .. قرية من قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. الواقعه في الجبال بسراة غامد .. وتقع جنوب شرقي قرية المفارجه.

الغشامره :
بفتح الغين والشين بعدها الف وكسر الميم وفتح الراء المهمله .. وهي قرية من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. وتقع جنوب العقشان .. بمسافة نصف كيل ويقام فيها سوق اسبوعي.

الغمده :
بكسر الغين وفتح الميم والدال المهمله .. قرية من قرى قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. وتقع جنوب غربي الظفير بمسافة كيلين تقريبا .. وهي تقع في واد فسيح يسمى بأسمها من روافد وادي قوب .. وتقع جبال البريده من الشمال منها.

القرن :
بفتح القاف وسكون الراء بعدها نون .. مفرد قرن .. وتشتهر بقرن بني سالم .. بلده كبيره من قبيله بني ظبيان بسراة غامد .. تقع شمال شرقي بلجرشي .. بمسافة سبعة اكيال ,, وتمر طريق الباحه بلجرشي .. من شرقي هذه البلده .. وفيها مشيخة القبيله

المفارجه :
بفتح الميم والفاء وكسر الراء المهمله وفتح الجيم فهاء .. قريه كبيره من قرى بني محمد من قبيلة بني ظبيان بسراة غامد .. وتقع جنوب شرقي محضره.

المقاضيه :
بفتح الميم والقاف .. وكسر الضاد وفتح الياء .. اسم يطلق على القرى التاليه ( عرا ) و ( حصن بالزين ) و ( الريحان ) و ( المردد ) و ( المناشله ) و وهي من بلاد بني محمد من قبيلة بني ظبيان بسراة غامد






مشرف عام3 01-28-2012 07:46 AM

سلمت غامداوي على نقلك هذا التعريف الجميل
عن بني ظبيان وقراها التابعة لها

دمت جميلاً

سليسلة ابو عبدالرحمن 01-28-2012 10:35 AM

[ قبيله بني ظبيان كموقع ومكانه هي قلب غامد وهي تحتل مكانه عاليه من الرجال سابقا ولاحقا والشكر لغامداواي على عرضه لاسماء القرى ومواقعها وان كان لدي ملاحظه على ذلك حيث ان قرى* المقاضيه *هي ثلاث قرى فقط -الريحان-المردد-المناشله- حسب علمي

نايف بن عوضه 01-28-2012 12:09 PM

بارك الله فيك وفي ما نقلت 0 وبني ظبيان 0 فعلا من اكبر قبايل غامد وهي موطن العلم والعلماء ومهد الدراسة وانطلاق الاساتذه ومنها عدد كبير من الدكاتره والاطباء والطبيبات وحملة اعلى الشهادات ومنهم من 0 وصل الى اعلى المراتب والرتب العسكريه 0 اشتهر رجالها بالعصاميه والصبر والانفتاح والاحترام لانفسهم وغيرهم 0 لا 0 ارغب الاطاله في التمجيد 0 وهذه مجرد اشاره لا تعصبا والكل يعلم ذلك عن ابناء وبنات بني ظبيان 0 وقد اشتهر الجد الاول مع شجاعته ومشاركته في كثير من الفتوحات وفصاحته 0 بقتل الساحر الذي ادعى انه يحي الموتى في حضرة الخليفه وقال فاليحيي نفسه ان كان صادقا 0 اكرر اعجابي بك وساحتسبك من رجال بني ظبيان الذين اعتز بهم 00

بن ناصر 01-28-2012 06:53 PM

تاريخ مشرف يا غامد أوي .. أوي جدا .. بارك الله فيك وفي تلك المعلومات القيمة

عبدالرحيم كعشر 01-28-2012 08:05 PM

مع تقديري للناقل لنسب بني ظبيان ( الغامداوي) جزاه الله كل خير أشكره على أمانة النقل والخاص بتاريخ القبيلة وكان بوّدّي أن يشير الى المنتدى الذي نقل منه هذه المعلومات فلي ملاحظات على تاريخ وجغرافيّة القبيلة وهي كالتالي:
1- قرية العباله من قرى وادي العلي الهامّة واسمها مأخوذ من اسم شجر العبال كما كان يعرف في سالف الزمان وكانت بيت أو بيتين تقطن أعلى جبل سليسلة مما يلي بيت محمد بن عبدالله العجمة رحمه الله تعالى ثمّ تحولّت من ذلك المكان الى مقرّها الحالي لتكون قريبة من المزارع وتقع على تلة أو هضبة من الأرض بين قرية المردّد والمناشلة من قرى المقاضية .
2- الشاعر عبدالله الزبير رحمه الله تعالى هو شاعر غامد بالدرجة الأولى قبل مئة سنة من الآن اضافة الى انّه شاعر بني ظبيان بوادي العلي . وبعيداً عن الحساية التي آمل أن نتخلص منها بفضل الله ثم ثقافة مجتمعنا الحالي ورجالات أولاد علي الذين هم نجوم في بني ظبيان ثمّ في الوادي ولا نفرّق ببين قرانا وأسرنا بالوادي فهم أقارب بالنسب أو الرحم وأبناء عمومة لكن ملاحظتي تكمن في الشاعر عبدالله الزبير هذا الشاعر رحمه الله هو من قرية الطرفين وتحديداً من قرية القصعة ويعود بنسبه الى آل مرضي لكن جده انتقل من القصعه بالطرفين الى مقره الحالي بقرية البارده وبيته جوار بيت ابن مجدوع المهدّم ولا يزال أثر ذلك البيت بمقره جوار بيت الزبير الذي أعرفه جيداً قبل أكثر من ستين سنة وقد تحولت الى قرية تحتوي على بيوت عديده أمّا العبالة فقد أشتهر منها شاعر وادي العلي والفقيه علي دغسان رحمه الله تعالى
3- المقاضيه هي قرى المردّد والريحان والمناشلة وحصن أبا الزّين وقرية عرا وهي قرى المقاضية الصحيحة وقد ذكر شاعر قديم بقصيده غير موزونه شعبيه وهو شاعر غير معروف هذه القرى التي تدعى بالمقاضية
حصن بزين راس الدنيا يستقر في المقاضية
والنسب قرية عرى وكانت قرية الريحان والمردد والمناشلة قبل أكثر من 400 سنة تسكن في موقع على قمة جبل مشّوف المطل على وادي العلي ومنه قرية رحبان من الجهة الغربية الجنوبية ومن شرق وشمال قرية عرى ومم بيوت المقاضية التي تحولت الى قرية حاليّاً آل دمّاس (جنوب قرية عرى) كما اعرف وهم في نسبهم يرجعون الى بني أحمد وليس بني محمد كما جاء في الموضوع المنقول وبنو أحمد هم:-
1- المقاضية -حصن ابا الزين - عرا - الريحان - المردد - المناشلة
2- اولاد علي( وادي العلي) رحبان -العباله- الطرفين - الغمده - الحله
امّا بني محمد فهم وقراهم العباس - العطارده - الغشامره - الخويتم - المفارجه - العقشان - غزير.
وليست كل قرى بني محمد تابعه لبني ظبيان فهناك قرى داخله فيها بالجوار والشرا وتبع لقبيلة بني خثيم مثل المراصعه - وفيق وارجو أن أكون قد ساهمت بتصحيح بعض المجهول في المقالة المنقوله تحياتي

علي بن جاهمه 01-29-2012 01:12 AM

ياعم عبدالرحيم كعشر
السلام عليكم
اعتقد ان الشاعر المثيل عبدالله الزبير من الطرفين " الحصن " من بيت الجاري
وليس من القصعة او من المرضي....

عبدالرحيم كعشر 01-29-2012 01:37 AM

الاستاذ علي بن حمدان بن جاهمه

البيض فالك يابو حمدان وكما اعرف فقد سردت النسب للشاعر الزبير وانه من قرية الطرفين مع تأكيدي على ذلك ولكن كنت مشككاً في هذا النسب نوعا ما وأرتأت ان يطلع على الرد مثلكم من العارفين او من الاسرة لبيت الزبير فيذكر لنا حقيقة النسب وهذا ماتم والحمد لله من قبلكم وطالما كما اعرف وسمعت عنكم بسعة اطلاعكم بتاريخ قرية الطرفين الحصن او القصعه كما ذكرت بحكم اقتنائكم الكثير من الوثائق التاريخيه فأنني اؤكد لكم الثقه فيما ذكرتموه ان الزبير يرجع في النسب من ال جاري وقد كان لدي شك بأن المذكور ينتسب الى بيت المرضي ودمتم برعايه الله مع دوام التوفيق برفعة ورقي نادي النصر الرياضي الذي احبه واشجعه منذ كنت في سن الشباب

علي بن جاهمه 01-29-2012 01:51 AM

بعد هذا الكلام ياعم
ابشر بدرع نادي النصر يصل الى محلكم
تقديرا وعرفانا بمحبتكم لهذا النادي العريق
العالمي حيث انه اول فريق اسيوي يشارك في كاس اندية العالم بالبرازيل عام 2000م
وانت تستاهل وانا فقط تداخلت لثقتي بان عقلك وحكمتك تقبل التداخل وتشجع عليه
من الشباب امثالي وان كنا في سن الخمسين وماعاد ولا شبشبه بس الله يحسن الختام للجميع
وقريبا ساتشرف باهدائك نسخة من كتاب سيرة الوالد " حكمة اليتيم " الذي تمت طباعته مؤخرا
دمت في حفظ الله,,,,

عبدالرحيم كعشر 01-29-2012 02:18 AM

الاستاذ علي بن جاهمه .

هدية مقبوله منكم ومن نادي النصر بكل امتنان سوا درع نادي النصر الراقي برؤسائه منذ القدم سواء الذين توفو الى رحمة الله مثل سمو الامير عبد الرحمن بن سعود بن عبد العزيز رحمة الله عليه ام من الاحياء من اعضاء الشرف ام من منسوبي النادي اللاعبين والاعضاء المشجعين امثالي لهذا النادي العريق بتاريخه الناصع ووصوله الى البطوله العالميه للأنديه كأول فريق سعودي . وبكل امتنان سأقبل هديتكم الرائعه من كتاب سيرة والدكم رحمة الله تعالى ( حكمة اليتيم ) وسيكون لي تعليقا َ على هاتين الهديتين بهذا المنتدى ومنتديات اخرى مشاركا َ فيها كعضو شكرا لكم ورحم الله والدكم . وماشاء الله يابو حمدان انت في عز الشباب ليس مثلي شيخا تجاوز عمره السبعون عاما وعيني عليكم باردة دمتم في سعاده وصحة دائمه

سليسلة ابو عبدالرحمن 01-29-2012 07:54 AM

[ اشارك للمداخله للمره الثانيه لاشكر الاستاذ عبدالرحيم كعشر على هذه الاضافه الجيده وخاصه في ما يخص قرى*المقاضيه* خاصه وهو العمده في المنتدى وعمده مشجعين *العالمي*بالوادي الذي يبدو انه كان مع ايام الرمز رحمه الله والشكر موصول لابو حمدان على توضيح نسب الزبير يرحمه الله شاعر الوادي وغامد من ال جاري ولكن لي عتب على الدرع المقدم لابو هشام فاذا كان شاب على تشجيع النصر فنحن تشببنا على تشجيع النصر منذ بدايه اسطوره اسيا *ماجد عبالله *بحكم ان الخمسين ومافوقها من جيل الشباب فلا تنسانا يابو حمدان من الدروع

نايف بن عوضه 01-29-2012 08:57 AM

ملاحظتي تكمن في الشاعر عبدالله الزبير هذا الشاعر رحمه الله هو من قرية الطرفين وتحديداً من قرية القصعة ويعود بنسبه الى آل مرضي لكن جده انتقل من القصعه بالطرفين الى مقره الحالي بقرية البارده وبيته جوار بيت ابن مجدوع المهدّم ولا يزال أثر ذلك البيت بمقره جوار بيت الزبير الذي أعرفه جيداً قبل أكثر من ستين سنة وقد تحولت الى قرية تحتوي على بيوت عديده
أخي وزميلي أبو هشام طمعا في رحابة صدرك 0 أنا أعلم سعة اطلاعك وحرصك على التوثيق 0 ولأنه تاريخ ونحن شهود الله في أرضه 0 أنا متأكد مما أشار إليه أبو حمدان أن آل الزبير يعودون 0 للحمة 0 الجاري 0 ولا يزال بيتهم القديم في قلب قرية الطرفين 0 ومن المؤكد انه ليس من 0 القصعة 0 ولا من لحمة المرضي 0 كما أن أملاك بيت الجاري الآن باقية ومتداخلة 0 عند بيت الزبير الحالي من أمامه مما يلي العباله ومن خلفه من ما يلي جبل الشعبة 0 وكما أسلفت بارك الله فيك هو 0 شاعر 0 فريض 0 أي بمثابة قاضي وحكمة معتبر ومعتمد في قضايا في وادي العلي وبني ظبيان وبين إطراف من غامد وكذل 0 حكمه 0 في قضيه بزهران 0 بقصيدة معروفه وكانت صلحا وكل ذلك موثق 0 أما سؤالك للأخ الغامداوي من أين استقى معلوماته 0 فهي متوفرة في المراجع التاريخية كالمعجم للمرحوم حمد الحاسر والمعجم الجغرافي لقبايل غامد وزهران للمؤرخ علي صالح السلوك شافاه الله وعافاه وأحسن لي ولك ألخاتمه وكذلك على الشبكة ألعنكبوتيه ومنتديات بني ظبيان والمراصعه وبني جره كما يوجد بها توثيق لرجل اعلام من بني ظبيان 0 عذرا 0 أردت التلميح إلى هذه النقطة بالذات وما عداها سبق تناوله 0 مع اعتزازي بما تحرص على توثيقه 0 وشكري انا وأنت 0 للأخ العزيز غامداوي الذي دفعه حبه لرجال وادي العلي للبحث والتوثيق مع ملاحظة أن بيت مجدوع لا يزال مشترك بين الجاري والزبارية 0 وللعلم ايضا0 فان لبيت الزبير أصولا من بيت 0 ألعوضه في رحبان صهرا ونسبا ولدي وثايق تثبت ذلك 0 مع تحيات أخوك نايف بن عوضه 00

علي بن جاهمه 01-29-2012 08:59 AM

ابشر بالخير يا سليسلة

علي ابوعلامه 01-29-2012 01:26 PM

مشاركتي متاخرة علما انني متابع من اول ما طُرح الموضوع طمعا في الفائدة .

الشكر والتقدير للاخ غامداوي على هذا النقل الموفق
والشكر موصول لكل من تداخل لاثراء الموضوع
واذا كنت مخصصا أحد فاخص الغالي ابو هشام
الذي اثرى الموضوع واستحق التكريم من ابو حمدان
امين عام نادي النصر والمتحدث الرسمي للنادي
كما استحق منا العرفان والشكر والتقدير على جهوده
شكرا لك ابا حمدان ...
لكن لا تحط ناس في اليمين وناس في اليسار
وسلامة الجميع .

عبدالله رمزي 01-30-2012 07:44 AM

الشكر والتقدير للاخ غامداوي على هذا النقل الموفق
والشكر موصول لكل من تداخل لاثراء الموضوع
واذا كنت مخصصا أحد فاخص الغالي ابو هشام

وأنا من المؤيدين لما ذكر ابا هشام عدا في مرجعية الزبير فهو من بيت الجاري
كما أن الناقل ليس عليه عتب في ذلك فهو ناقل فقط

ولاننسى يا ابا هشام أن هناك شعراء كثر في في الوادي ( على دغسان وعلي طويش و محمد ملاسي وسعيد السروري وسعد بن عبدالرحمن ) غير المتمعرفين

ابا حمدان ... سوف تكثر عليك الدروع .. لكن اعتقد ان ابا هشام سبق غيره بالدرع ويستاهل

عبدالحميد بن حسن 01-30-2012 11:40 AM

موضوع رائع وجميل ويشكر عليه الحبيب غامداوي ، والشكر موصول لكل من داخل واثرى الموضوع وعلى رأسهم ابو هشام حفظه الله ومتعه بالصحة والعافية والذي اعجبني فيه رحابة صدره وبحثه عن الصواب في نسب آل الزبير حفظهم الله ورحم امواتهم .
وتقبلوا جميعا خالص تحياتي وتقديري .

عبدالرحيم كعشر 01-30-2012 01:20 PM

تحياتي وتقديري لمن تداخل بالموضوع وهم الاساتذه والشيوخ كلن بسمه .
1- مشرف عام 3
2- سليسله ابو عبد الرحمن
3- نايف بن عوضه
4- بن ناصر
5- علي بن جاهمه
6- علي ابو علامة
7- عبد الله رمزي
:- كل اهل الوادي شعار بالسليقه او يهوون الشعر وفي تقديري تزيد النسبه عن 70% رجال ونساء ولهم عروق تمتد فيهم كما قال الشاعر علي دغسان رحمه الله ( عروقها من قرون النحل ورهي مردة ) وقرن النحل غرب بيت مجدوع المجاور لبيت الزبير وجوار بيت شفلوت فوق الخط العام اما رهي مردة فتقع بين قريتي العباله والمناشله كما اعرف
8- عبد الحميد بن حسن
:- مع كامل المحبه والتقدير لصاحب الموضوع الغامداوي الذي كان لموضوعه حافز في التداخل خاص بتاريخ قبيله بني ظبيان . وما جعلني ارد بما اعرفه عن تاريخ وجغرافيه بني ظبيان هو ماذكرته بردي سابقا ً وذلك لتصحيح نسب قبيلة بني محمد وبني احمد وكذلك نسب الشاعر عبد الله الزبير رحمه الله تعالى وانه من وادي العلي ومن قرية الطرفين وصحة نسبه لفخذ ال جاري من قرية الحصن بالطرفين فقد جرت الاحاطه والتصحيح . وكان طلبي من الغامداوي تعريفنا بالمنتدى الذي نقل منه ليمكن الرد على ذلك المنتدى بما يصحح المعلومات الخاطئه في نسب قبيله بني محمد وبني احمد التابعه لبني ظبيان وكذلك نسب الشاعر الزبير . وعموما فقد انتفت الحاجه بالتصحيح بمنتدى ساحات وادي العلي ولا نجد حرج في ذلك للناقل وكذالك المتداخلين مقدرا للجميع اعضاء وزوار الاهتمام بهكذا مواضيع ودامت ايامكم بالصحه والسعاده وشكر الله لكم ثقتكم لأخوكم الكبير ابو هشام تحياتي

أحمد بن قسقس 01-30-2012 01:57 PM

بداية الشكر كلّ الشكر لأخي غامداوي على ما قدّمه . ولكن فيما يخصّ نسب قبيلة بني ظبيان وأنّهم لا يرجعون بنسبهم إلى الصحابي الجليل أبي ظبيان الأعرج أودّ التنبيه إلى أنّه سبق الحديث عن هذا الموضوع ولي مداخلة سابقة حول هذا الموضوع في ساحة التاريخ والسير في موضوع ( غامد وزهران شخصيات ومعالم وآثار) .وأهمّ ما في تلك المداخلة وهو ما يتنافى مع ما نقله الأخ غمداوي حول نسب بني ظبيان ما يلي :
في كتاب ( غامد وزهران وانتشار الأزد في البلدان ) لمؤلفه إبراهيم بن أحمد بن علي الحسيل يذكر بالنصّ في صفحة 391 الآتي : ( بني ظبيان بطن من غامد نسبوا إلى جدّهم الأعلى وهو أبو ظبيان الأعرج وهو عبد الله ( عبد شمس ) بن الحارث بن كثير بن جشم بن سبيع بن مالك بن ذهل بن مازن بن ذبيان بن ثعلبة بن الدول بن سعد مناة بن غامد وفد على رسول الله صلى الله عليه وسلّم وهو صاحب راية قومه يوم القادسيّة . وابنه طارق كان من الأشراف ، وابن أخيه جندب بن كعب المسمى بجندب الخير . وهو ما يتضح كذلك من خلال كنيته .
و على هذا فهم لا يرجعون في نسبهم إلى ظبيان المذكور في مشاركة الفاضل غامداوي .
والكاتب يذكر في مقدمة كتابه أنّه اعتمد على عدد من المراجع الكبيرة وقد عددها وقد قام بتأليف كتابه هذا في عهد خادم الحرمين الشريفين الملك فهد بن عبد العزيز رحمه الله تعالى .
هذه مداخلتي ولا أتعصب لها لكنني أكتبها بناء على مرجع والموضوع مطروح للنقاش و التصحيح وأتمنى لمن قرأ حول هذا الموضوع عند حمد الجاسر أن يورد لنا ما قرأه لنصل إلى أصحّ الأقوال .

غامداوي 01-30-2012 07:21 PM

الشكر الكثير والحار لكل الاخوان من الساحة لتعليقهم ومداخالتهم:

1- مشرف عام3
2- سليسله ابو عبد الرحمن
3- نايف بن عوضة
4- بن ناصر
5- عبد الرحيم كعشر
6- علي بن جاهمه
7- علي ابو علامه
8- عبد الله رمزي
9- عبد الحميد الكاتب
10- احمد بن قسقس

وكم كانت سعادتي وغبطتي علي ماكان من اختلاف البعض مع البعض سواء في نسب القبيلة او قراها او شعراءها لأن ذلك يعني سعة الإطلاع والرغبة الشيدة في تحري الدقة من ابناء وادي العلي.

وهذه هي مشكلة التأريخ في شبه الجزيرة العربية في مرحلة ماقبل الإسلام (الجاهلية) الي عصر الأمويين والعباسيين الي عصور قريبة , والسبب في ذلك ان العرب في شبه الجزيرة العربية كانوا لايميلون للكتابة فكانت كل علومهم في النقل تعتمد علي الأحاديث المتواترة والقصص والحكايات تلك التي كانت تتناقلها الأجيال جيلا بعد جيل.

لذلك كان الاختلاف الحاد في الروايات التاريخية حتي انها في الكثير تصل للتعارض , وقد كان لنسب بني ضبيان نصيبا من هذا الخلاف مثلها مثل بقية قبائل العرب.

لذلك فأنا اؤيد ماجاء في صدر الموضوع عن نسب بني ضبيان الى ضبيان بن غامد - وهو احد ابناء غامد بن عبدالله , وايضا لا اختلف مع من يقول بنسب بني ضبيان الي أبو ضبيان الأعرج عبد الله ( عبد شمس ) بن الحارث بن كثير.
لان كل من الفريقين يعتمد علي مانقل اليه من حكايات وقصص وآثار والتي لن تخلو من التغيير بالنقل من جيل الي جيل لأنها كانت تفتقد للتوثيق الكتابي ذلك الذي لم تعرفه الجزيرة العربية الا من عقود قريبة.

في النهاية انا سعيد بذلك الحشد والزخم الذي كان في تعليق الاخوان في الساحة والأهم هو ادب الحوار الذي كان وروح السخرية اللطيفة التي يتميز بها ابناء بني ضبيان والتي كانت سببا في انتسابي للساحة واستمراري فيها , وقد آثرت التروي والتأخر في التعليق حتي تكتمل حلقات النقاش,

وان كان ومازال لدي تعليق خاص باقي لخوي نايف وخوي بن ناصر سأورده لاحقا.



دمتم في خير .. وعزة .. وكرامة .. ورفعة

بني ضبيان

بن ناصر 01-30-2012 08:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غامداوي (المشاركة 148678)
وان كان ومازال لدي تعليق خاص باقي لخوي نايف وخوي بن ناصر سأورده لاحقا.


يعني عاوز تقول إيه .. ما خلاص بني ظبيان وعرفناها ؟؟ تراني عاوز أقول حاقه .. بس ما أقدرش

أحمد بن قسقس 01-31-2012 10:02 PM

الفاضل غامداوي :
نحن بهذا النقاش ومعك ومع الجميع نستفيد ونفيد بإذن الله تعالى ، وأنا كما ذكرت لك أخي الكريم في مداخلتي السابقة لا أتعصب لمداخلتي ولا لرأي صاحب المصدر الذي ذكرته في مداخلتي وهو رجل تاريخ وصاحب علم ومعرفة رحمه الله تعالى كما وأنني متأكد بأنّك غير متعصب لرأيك ، ولكنني لا أريد أن ندلي بمعلومة أو رأي من دون توثيق وذلك بذكر مصدر صحيح لنصل بإذن الله تعالى إلى أصحّ الأقوال .
مع تقديري لرأيك الأخير ولشخصك الكريم إلا أنني كنت اتمنى ذكر مصدر يدلل على أن هناك اختلاف في نسب قبيلة بني ظبيان أو مصدرا يؤكد نسبهم إلى ظبيان بن غامد ، كما أقول وحسب معرفتي : بدأت الكتابة العربية كتوثيق وتاريخ أثناء عصر صدر الإسلام بكتابة حديث الرسول صلى الله عليه وسلم وقويت إبّان العصر الأموي والعباسي وما بعده وأغلب الكتابات والروايات التاريخية صحيحة وسليمة وموثّقة وبالذات فيما يخصّ سيرة الرسول صلى الله عليه وسلم وغزواته وفيما يخصّ الفتوحات الإسلامية والعلوم العربية والشرعية وأخيرا فيما يخصّ أنساب الصحابة وابنائهم والقبائل وأسمائها وأماكن وجودها ومع ذلك أقول الخلاف في هذا الشأن موجود ولكنّه قليل ، أمّا فيما يخصّ نسب قبيلة بني ظبيان فأنا أوردت مصدرا باسمه وصاحب هذا المصدر يذكر مصادرا اعتمد عليها بعد الله تعالى منها ماهو قديم كجمهرة أنساب العرب لابن حزم ومعجم البلدان لياقوت وصفة جزيرة العرب للهمداني وغيرها من المصادر الكثيرة التي عدّها ، كما أنّ صاحب هذا المصدر لم يذكر اختلافا في نسب هذه القبيلة إلى أبي ظبيان الأعرج ولو كان هناك اختلاف في نسبهم لذكره ولم يجزم بما ذكر ، فإذا كان هناك اختلاف في نسب هذه القبيلة فنريد مصدرا يدلّ أو يشير إلى ذلك الاختلاف .
حاولت جاهدا معرفة ما كتبه الشيخ حمد الجاسر في هذا الشأن ولم أوفق فالشيخ حمد الجاسر له كتاب بعنوان : في سراة غامد وزهران لعلّ فيه ما يؤيد نسبة بني ظبيان إلى ظبيان بن غامد أو إلى أبي ظبيان الأعرج .

عبدالرحيم بن قسقس 02-01-2012 06:25 PM

.

*****

حياك الله يا غامدأوي وحيا الله ما جيت به

ولـ أخي أبو علي احمد قسقس

حياك الله يا أبو علي ولك التحية على الاهتمام بهذا الشأن فهو يستحق الاهتمام والبحث وبالتأكيد من المهم التأكد من صحة المعلومة وتوثيقها من مصدرها الصحيح

حسب معلومات: الكتاب الآن غير موجود في السوق وأعتقد ان المؤرخ حمد الجاسر لم يجدد طباعة الكتاب
http://sahat-wadialali.com/vb/upload...1328108586.jpg

وحسب معلوماتي: آخر نسخة تم طبعها للكتاب كانت في:

http://sahat-wadialali.com/vb/upload...1328109660.jpg

وعندي يا أبا علي نسخة من الكتاب احتفظ بها مع الصور والمقتنيات الخاصة
ولكن كيف ترى النور
""الله العالم""

تحياتي وتقديري

*****

عبدالرحيم كعشر 02-02-2012 02:00 AM

نسب الازد ومنسوبيهم

يذكرون النسابون ان قبيلتي غامد وزهران جذمان عظيمان من الازد . والازد هو لقب اطلق على دراء ابن الغوث ابن نبت ابن مالك ابن زيد ابن كهلان بن سبا بن يشجب بن يعرب بن قحطان بن عابر الخ ...

ومن صلب الازد :

1- مازن وكان يدعى الزاد واليه جماع غسّان وغسّان ماء يقع بين زبيد ووادي رمع ونسب مازن الى الماء حيث نزلو اليه
2- نصر ومنه غامد وزهران كما تقدم وغيرهما
3- عمرو
4- عبد الله
5- الهنؤ
6- قدار
7- الأهبوب

ومن الازد تفرعات كثيره لقبائل شتى وقد قسمهم المؤرخون الى اربعة اقسام هم :

1- ازد شنؤه
2- ازد السراه ومنهم غامد وزهران وغيرهم
3- ازد غسّان ومنهم غسانيو الشام ( الاردن وسوريا وفلسطين ولبنان )
4- ازد عمان
وجاء في السير ان ازد شنؤه هو عبد الله بن كعب بن عبد الله بن مالك بن نصر ابن الاسد او الازد وفي موضوع اخر وسارت قبائل نصر ابن الازد وهي قبائل كثيره منها دوس , وغامد , بارق , احجن , والجنادبه , وربما يقصدون المؤلفون بالتاريخ جنادبة دوس او جنادبة غامد وزهران . فأقامو بتهامه وشنؤ قومهم ( كرههوهم وابتعدو عنهم ) اذ لم ينصروهم في حروبهم حين قصدو مكه فحاربوهم ابناء عمومتهم خزاعه التي كانت تقطن مكه . وايضا قصدو المدينه فحاربو اليهود من الازد الذين كانو يسكنون المدينه من الاوس والخزرج وذكر احد المؤرخين ان شنؤه مخلاف في اليمن يقال لهم ازد شنؤه على كلا ماعلينا يهمنا نسب بني ظبيان وتجدون المصادر والمراجع في التالي :

1- في سراه غامد وزهران لحمد الجاسر رحمه الله
2- جمهرة النسب
3- صحاح الجوهري
4- عجالة النسب ( اكد الموؤرخ ان ازد شنؤه اسمه الحارث وقيل عبد الله بن كعب بن مالك ابن نصر ابن الازد ) وهو اقرب الى الصواب فالحارث بن عبد الله بن مالك بن نصر ابن الازد هو الذي ولد هذه البطون والقبائل من دوس ونصر وغامد وماسخه وغيرهم .
5- الاشتقاق لأبن دريد
6- الكامل للمبرد
7- تاريخ الطبري
8- الاغاني للاصفهاني
9 - صفة جزيره العرب للهمداني
كما ان ازد شنؤه نزل منهم بالسراه دوس الذين هم من زهران وغامد وغيرهم من القبائل واستقرو في ديارهم الحاليه التي تعرف حديثا ( منطقه الباحه ) ومايهمنا لحقيقة البحث هو نسب بني ظبيان والمتفرع منه قبائل عده تقطن بمواقعها الحاليه منذ القدم ونسبهم الصحيح هو الى جدهم ظبيان بن غامد بن عبد الله بن كعب ابن الحارث بن كعب ابن عبد الله بن مالك بن نصر ابن الازد الخ ...
اي ان جدهم ظبيان هكذا اسمه هو من تنتسب اليه القبيله الحاليه وهي اكبر قبائل غامد وهذا ماورد في كتب التاريخ والمؤرخون اما ابو ظبيان الاعرج فهو من نسل غامد بن عبد الله وينتمي بالنسب الى الدول بن سعد بن مناه بن غامد وقبيلته سواء كبير ابن الدول ام والبه ام ثعلبه ام مازن . لكن الراجح لدي انه من بني كبير او بني والبه وتمتد ديارهم من بعد ديار قبيلة بني عبد الله الذين هم من بطن بني ثعلبه شمالا ً وكذلك شرقا ً وجنوبا ً من حدود قبيلة بني ظبيان حتى العقيق والحشرج ووراخ وديار شهران من جهة بيشه وشمران وتمتد الى حدود قبيلة البقوم حسب معرفتي ولا اجزم والله اعلم .
وعلى كل من يطرح موضوع تاريخي هام كهذا ان يبين لنا مصادر مراجعته او من اي جهة نقله حتى نستطيع الرد بما نعرفه لتصحيح المعلومات .
اما مصادري التي اعتمدت بعد الله عليها فقد ذكرتها بهذا الرد شاكر للجميع ماقدموه من ملاحظات بالردود على صاحب الموضوع مقدرا لهم وله البحث وتقصي الحقيقه فيما ينفع الجميع .

ختاما ً

1- ابو ظبيان الاعرج رأس بعض وفود غامد الى الرسول صلى الله عليه وسلم وليس كل غامد
2- لغامد ثلاث وفادات منها وفاده في مكه ووفادتين بالمدينه ومن ضمنها وفادة ابو ظبيان الاعرج

ويمكنكم الذهاب للمكتبات العامه للبحث عن المصادر السابقه فبها كل المصادر التاريخيه ومن ضمنها كتاب التاريخ ( في سراه غامد وزهران لحمد الجاسر رحمه الله تعالى ) تحياتي للجميع من الطائف المأنوس - الشطبه

أحمد بن قسقس 02-02-2012 01:03 PM

جزيل الشكر لأبي توفيق على الترحيب وعلى المداخلة .
والشكر أيضا للأستاذ عبدالرحيم كعشر على ما تفضل به في مداخلته الأخيرة فيما يخصّ نسب بني ظبيان وجزاه الله كلّ خير ولا شكّ أنّ المصادر التي اعتمدها كبيرة ومهمّة وهي بحسب ما ذكره تجزم بنسب قبيلة بني ظبيان إلى ظبيان بن غامد وأنا لا أشكّ في مصداقية ما نقل وإن كنت أتمنى أن ذكر لنا رقم الصفحة ، ثمّ إنني كما ذكرت سابقا لا أتعصب لرأيٍ بعينه ولكنني أقول :
كتاب الشيخ إبراهيم الحسيل يأتي بعد هذه المصادر التي اعتمدها الأستاذ عبدالرحيم ، وأنا نقلت عنه ما كتب بالحرف وسجلت رقم الصفحة وكتابه موجود بالمكتبات وكنت أتمنى من الأستاذ عبدالرحيم الاطلاع على ما كتب قبل أن يحكم على ما ذكرهو
بأنّه هو ما ورد في كتب التاريخ والمؤرخون (المؤرخين) فالشيخ إبراهيم الحسيل كما ذكرت سابقا ينسب قبيلة بني ظبيان إلى أبي ظبيان الأعرج ، وقد ذكرت ذلك برقم الصفحة ، وأبو ظبيان الأعرج يعود بنسبه بحسب قوله إلى ثعلبة بن الدول بن سعد مناة بن غامد فهو (عبد الله ( عبد شمس ) بن الحارث بن كثير بن جشم بن سبيع بن مالك بن ذهل بن مازن بن ذبيان بن ثعلبة بن الدول بن سعد مناة بن غامد ) ولا يعود بنسبه إلى والبة الذي إليه تنتسب قبيلة بني كبير في الأصل .
وعلى كلّ فالشيخ إبراهيم الحسيل رحمه الله وكما يذكرون قد خالف في بعض كتاباته التاريخية فيما يخصّ غامد بعض المراجع ومع ذلك فقد كانت كفته فيما خالف فيه ارجح واعتمد ذلك بالنادي الادبي بالباحة أيام الاستاذ الشيخ سعد المليص والكل يشهد له بذلك لكنّه يجزم في النهاية بما يرى ولا يذكر اختلافا أو شكّا عنده في هذا الأمر .
ونقلا عن ساحات منطقة الباحة للكاتب الشيخ خالد بن عمر وذلك باختصار شديد هذه ترجمة مختصرة للشيخ المؤرِّخ إبراهيم الحسيل 1348 – 1432 هـ :
( ولد الشيخ إبراهيم الحسيل في بلجرشي عام 1348 هـ
بدأ حياته العلمية في مكة بدراسة الخطّ والحساب وفي الحرم درس التوحيد والفقة والحديث على مشايخ الحرم .
وقد أخذ الشهادة الابتدائية من بلجرشي عن طريق المنازل، ثم المتوسطة عن طريق المنازل عام 1385هـ
وقد كان اهتمامه بالأمور التَّاريخيَّة من فترة مبكِّرة، حيث إنه زار عدد من المواقع التَّاريخيَّة والأثريَّة، في مناطق الجنوب، ثم فكَّر في الكتابة عن المنطقة خاصَّة، لأن الشيخ حمد الجاسر لم يفصِّل عنها كثيرا في كتابه "سراة غامد وزهران" ، وقد حاول جمع ما يستطيع من مصادر تاريخية عن المنطقة .

وُجّهت انتقادات من بعض المهتمين بتاريخ المنطقة إلى الشيخ إبراهيم رحمه الله حول الجزء الأوَّل من كتابه أشار إليها في الجزء الثَّاني منه وأجاب عن بعضها بما يراه ، وإن كان الشَّيخ يُخالف في بعض آرائه أو ترجيحاته عن تاريخ المنطقة، إلا أنّ ذلك لا يقلّل من شأن كتاباته.

أمَّا مؤلفاته رحمه الله فهي:
1- غامد وزهران وانتشار الأزد في البلدان الجزء الأول. مطبوع
2- غامد وزهران وانتشار الأزد في البلدان الجزء الثَّاني. مطبوع
3- رياض الأدب في كل فنٍّ مستحبٍّ.
4- بحوث تاريخيَّة منوَّعة عن بلجرشي
5- عنده مسوَّدات كثيرة لأبحاث شرع فيها قال إنها موجودة في مكتبته وتحتاج إلى بحث عنها وإتمام العمل عليها .

توفِّي رحمه الله بعد أن لازمه المرض صباح يوم الخميس 17/5/1432هـ وهناك مطالبات كثيرة بتكريم الشيخ إبراهيم الحسيل على مستوى المنطقة وعلى مستوى النّادي الأدبي ).

شكرا للجميع وعلى كلّ لا نستطيع أن نجزم في هذا الأمر إلا بعد قراءة ما خالف فيه الشيخ إبراهيم سابقيه وقراءة جوابه والله تعالى أعلم .


الساعة الآن 10:43 AM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7, Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir