ولدي شرد عنّي

الاخ العزيز .. عبدالله بن رمزي
يعني الشعر اصبح مشكلة عند البعض؟؟
عموما على البدع اللي في توقيعك ايها الغالي هذا رد متواضع لمن نصحك بالتوقف عن الشعر مع ان شعرنا ولله الحمد يتماشى مع التوحيد وعبادة الله وليس فيه مايخالف شرعه..
يابوسمير ماعلينا من هروج البهاليل
حسان شاعر رسول الله والعلم هانا
اللي حقود مانوده وخلنا ماالمعادين
انت الكريم الذي ماهمه دنيا ولا مال
كم عاش من غيرنا وانحن بنرزق بدونه
يالالالالالالالالالالالاله يااااااللالالالاله

 

 

السلام عليكم

إذا قلت لكم أني سعيد جدا سعادة غامرة فصدقوني , لمــاذا ؟

نقاش , جدال , مهاترات , اختلاف في وجهات النظر و و و , سمها ما شئت لكن رجاءً لا تفسر سعادتي قبل معرفة حقيقة تلك السعادة , أحسنوا الظن بأخيكم .

سعادتي تكمن في هذا الفكر الراقي لان هذه المناقشات تعطيني انطباع أن هنا في هذه الساحات عقول نيرة , تفكر تنظر إلى الأمام البعيد ولا تنظر تحت رجليها , تريد أن تصل من خلال هذه المناقشات إلى رأي صائب والاختلاف في وجهات النظر لا يفسد للود قضية , هذا شعارهم , والاختلاف والخلافات مؤشر جيد يخرج لنا شريحة من العقول المتزنة والتي تأخذ الأمور بمحمل من الجد الممزوج بالصدق والعقلانية في ظل نقاش هادف للبحث عن الحقيقة بفكر راقي , لا لهدف الغلبة فالكل يقول اللهم اجعل الحق على لسان خصمي , وذلك دليل على صدق نواياه وأنه يبحث عن الحقيقة لا يبحث عن الغلبة بأي شكل من الأشكال , إلى أن يقتنع احد الطرفين بوجهة نظر الآخر عن اقتناع تام أو يبقى كل على رأيه مع استمرارية البحث من الجميع للوصول إلى الحقيقة .

إذاً عرفتم سر سعادتي ؟

إخواني : نحن هنا نبحث عن كل ما يفيد نطرح كل ما من شانه غذاء للعقل لنرتقي بفكرنا بأطروحاتنا بمناقشاتنا وديدننا البحث عن المفيد في جو هادي وودي وحِبي هذا هو المأمول وهذا ما نتطلع اليه في كل مشاركة ..

اخيراً كلمة شكر وعرفان لكل من شارك .

 

 

على رسلكم ياقوم .. الرجل يخاطبني أنا فلماذا تخرجون عن الهدف الأساسي ..

لله العجب .. الرجل وجه نصيحة في زمن يشح علينا المخلصون بها وأرى مداخلاتكم تستنكر ما يقوم به ..
هل هو حسد لي من نصيحة غالية من رجل غالي
اتركوني معه لبعض الوقت وربما تعم الفائدة للجميع

اسمعوا منّي هذا البدع وأتمنى من جبل العبالة رغم أن حاستي تقول إنه ( فلان) يجاريني قليلاً .



قال ابن رمزي من أغلى شخص جاني نصيحة
نصيحة غالية لكن ما ادري من ايّات
ليته نصحني عن المنكر وكل المعاصي
إن كان مخلص وصادق صاحبي فالنصايح
ودّي يكن لاسجد لاعاد ينسى الدعا لي

 

 

الحقيقة إنني سعيد جداًسعيد برد الاستاذ/عبدالله بن رمزي

وأرجو الا ينطبق على باقي الردود أو بعضها وصف

(أن أهل المصيبة صبروا والمعزية فجروا )

لنناقش الموضوع بهدوء

إما أن يكون رأي أخي جبل العبالة خاص في الشاعر ابن رمزي ويعرف عنه ما لا نعرف وبالتالي

فالنصيحة شخصية ونقول له هذا ليس مكانها إطلاقاً وإنما قد يدخل في باب التشهير وهذا منهي عنه شرعاً.

وإما أن يكون رأيه في الشعر وروايته وهذا محل نظر إذ إن الكثير قد خاضوا في هذا الموضوع بعلم

وبدون علم ويحفظون عن رسول الله صلى الله عليه وسلم قوله( لأن يمتلئ جوف أحدكم قيحاً حتى يريه

خير له من يمتلئ شعراً) والعلماء لهم في هذا أقوال عدة أرجو أن أتمكن قريباً من إيراد ملخصاً لهم فيه،

إذ إني تفاجأت اليوم بهذا الموضوع، وهو يستحق بلا شك نقاش علمي هادئ كما قلت سابقاً.

لكن الخلاصة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم سمع الشعر وطلب استماعه وأعطى عليه وأمر به، وهذا على التفصيل التالي:

سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم الشعر من الخنساء رضي الله عنها وكان يستزيدها ويقول : هيه خناس.. هيه خناس.

وطلب الاستماع لشعر أمية بن الصلت وكان يقول كاد شعر أمية أن يسلم.

وأعطى بردته الشريفة صلى الله عليه وسلم لكعب بن زهير رضي الله عنه عندما أنشده في المسجد بعد صلاة الفجر :

بانت سعاد فقلبي اليوم متبول *** متيم إثرها لم يفد مكبول

وأمر حسان بن ثابت رضي الله عنه بقول الشعر عندما قال له: أهجهم حسان وروح القدس معك.

كتبت هذا مما اسعفني به المقام وأرجو أن أقدم ملخصاً كاملا لقضية الشعر في الإسلام.


أعيد ما بدأت به أن سبيل النقاش الهادئ والحوار هو الخير كله إن أردنا الإصلاح وما توفيقي إلا بالله

 

 

وَالشُّعَرَاء يَتَّبِعُهُمُ الْغَاوُونَ* أَلَمْ تَرَ أَنَّهُمْ فِي كُلِّ وَادٍ يَهِيمُونَ* وَأَنَّهُمْ يَقُولُونَ مَا لَا يَفْعَلُونَ)؟
إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَذَكَرُوا اللَّهَ كَثِيرًا وَانتَصَرُوا مِن بَعْدِ مَا ظُلِمُوا وَسَيَعْلَمُ الَّذِينَ ظَلَمُوا أَيَّ مُنقَلَبٍ يَنقَلِبُونَ

ورد في تفسير القرطبي لهذه الآيات
قوله تعالى: "والشعراء" جمع شاعر مثل جاهل وجهلاء; قال ابن عباس: هم الكفار "يتبعهم" ضلال الجن والإنس. وقيل "الغاوون" الزائلون عن الحق, ودل بهذا أن الشعراء أيضا غاوون; لأنهم لو لم يكونوا غاوين ما كان أتباعهم كذلك. وقد قدمنا في سورة "النور" أن من الشعر ما يجوز إنشاده, ويكره, ويحرم. روي مسلم من حديث عمرو بن الشريد عن أبيه قال: ردفت رسول الله صلي الله عليه وسلم يوما فقال: "هل معك من شعر أمية بن أبي الصلت شيء) قلت: نعم. قال (هيه) فأنشدته بيتا. فقال (هيه) ثم أنشدته بيتا. فقال (هيه) حتى أنشدته مائة بيت. هكذا صواب هذا السند وصحيح روايته. وقد وقع لبعض رواة كتاب مسلم: عن عمرو بن الشريد عن الشريد أبيه; وهو وهم; لأن الشريد هو الذي أردفه رسول الله صلي الله عليه وسلم. واسم أبي الشريد سويد. وفي هذا دليل على حفظ الأشعار والاعتناء بها إذا تضمنت الحكم والمعاني المستحسنة شرعا وطبعا,
قال ابن العربي: أما الاستعارات في التشبيهات فمأذون فيها وإن استغرقت الحد وتجاوزت المعتاد; فبذلك يضرب الملك الموكل بالرؤيا المثل, وقد أنشد كعب بن زهير النبي صلي الله عليه وسلم:

بانت سعاد فقلبي اليوم متبول .. متيم إثرها لم يفد مكبول
وما سعاد غداة البين إذ رحلوا .. إلا أغن غضيض الطرف مكحول
تجلو عوارض ذي ظلم إذا ابتسمت .. كأنه منهل بالراح معلول

فجاء في هذه القصيدة من الاستعارات والتشبيهات بكل بديع, والنبي صلي الله عليه وسلم يسمع ولا ينكر في تشبيهه ريقها بالراح. وأنشد أبو بكر رضي الله عنه:

فقدنا الوحى إذ وليت عنا . . وودعنا من الله الكلام
سوى ما قد تركت لنا رهينا .. توارثه القراطيس الكرام
فقد أورثتنا ميراث صدق .. عليك به التحية والسلام

فإذا كان رسول الله صلي الله عليه وسلم يسمعه وأبو بكر ينشده, فهل للتقليد والاقتداء موضع أرفع من هذا. قال أبو عمر: ولا ينكر الحسن من الشعر أحد من أهل العلم ولا من أولي النهي, وليس أحد من كبار الصحابة وأهل العلم وموضع القدوة إلا وقد قال الشعر, أو تمثل به أو سمعه فرضيه ما كان حكمة أو مباحا, ولم يكن فيه فحش ولا خنا ولا لمسلم أذى, فإذا كان كذلك فهو والمنثور من القول سواء لا يحل سماعه ولا قوله; وروي أبو هريرة قال سمعت رسول الله صلي الله عليه وسلم على المنبر يقول: (أصدق كلمة - أو أشعر كلمة - قالتها العرب قول لبيد:
ألا كل شيء ما خلا الله باطل
أخرجه مسلم وزاد (وكاد أمية بن أبي الصلت أن يسلم) وروي عن ابن سيرين أنه أنشد شعرا فقال له بعض جلسائه: مثلك ينشد الشعر يا أبا بكر. فقال: ويلك يا لكع! وهل الشعر إلا كلام لا يخالف سائر الكلام إلا في القوافي, فحسنه حسن وقبيحه قبيح
وقال ابن شهاب: قلت له تقول الشعر في نسكك وفضلك! فقال: إن المصدور إذا نفث برأ. وأما الشعر المذموم الذي لا يحل سماعه وصاحبه ملوم, فهو المتكلم بالباطل حتى يفضلوا أجبن الناس على عنترة, وأشحهم على حاتم, وإن يبهتوا البريء ويفسقوا التقي, وأن يفرطوا في القول بما لم يفعله المرء; رغبة في تسلية النفس وتحسين القول; كما روي عن الفرزدق أن سليمان بن عبدالملك سمع قوله:
فبتن بجانبي مصرعات .. وبت أفض أغلاق الختام
فقال: قد وجب عليك الحد. فقال: يا أمير المؤمنين قد درأ الله عني الحد بقوله: "وأنهم يقولون ما لا يفعلون
وروي إسمعيل بن عياش عن عبدالله بن عون عن محمد بن سيرين عن أبي هريرة قال: قال رسول الله صلي الله عليه وسلم: (حسن الشعر كحسن الكلام وقبيحه كقبيح الكلام) رواه إسمعيل عن عبدالله الشامي وحديثه عن أهل الشام صحيح فيما قال يحيى بن معين وغيره. وروي عبدالله بن عمرو بن العاص قال: قال رسول الله صلي الله عليه وسلم: (الشعر بمنزلة الكلام حسنه كحسن الكلام وقبيحه كقبيح الكلام). روي مسلم عن أبي هريرة رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلي الله عليه وسلم: (لأن يمتلئ جوف أحدكم قيحا حتى يريه خير من أن يمتلئ شعرا)
وفي الصحيح أيضا عن أبي سعيد الخدري قال: بينا نحن نسير مع رسول الله صلي الله عليه وسلم إذ عرض شاعر ينشد فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم: (خذوا الشيطان - أو أمسكوا الشطان - لان يمتلئ جوف رجل قيحا خير له من أن يمتلئ شعرا) قال علماؤنا: وإنما فعل النبي صلي الله عليه وسلم هذا مع هذا الشاعر لما علم من حاله, فلعل هذا الشاعر كان ممن قد عرف من حاله أنه قد أتخذ الشعر طريقا للتكسب, فيفرط في المدح إذا أعطي, وفي الهجو والذم إذا منع, فيؤذي الناس في أموالهم وأعراضهم. ولا خلاف في أن من كان على مثل هذه الحالة فكل ما يكتسبه بالشعر حرام. وكل ما يقوله من ذلك حرام عليه, ولا يحل الإصغاء إليه, بل يجب الإنكار عليه; فإن لم يكن ذلك لمن خاف من لسانه قطعا تعين عليه أن يداريه بما أستطاع, ويدافعه بما أمكن, ولا يحل له أن يعطي شيئا ابتداء, لأن ذلك عون على المعصية; فإن لم يجد من ذلك بدا أعطاه بنية وقاية العرض; فما وقى به المرء عرضه كتب له به صدقة.
وحينئذ لا يكون لتخصيص الذم بالكثير معني. قال الشافعي: الشعر نوع من الكلام حسنه كحسن الكلام وقبيح كقبيح الكلام, يعني أن الشعر ليس يكره لذاته وإنما يكره لمضمناته, وقد كان عند العرب عظيم الموقع. قال الأول منهم:
وجرح اللسان كجرح اليد
وقال النبي صلي الله عليه وسلم في الشعر الذي يرد به حسان على المشركين: (إنه لأسرع فيهم من رشق النبل) أخرجه مسلم. وروي الترمذي وصححه عن ابن عباس أن النبي صلي الله عليه وسلم دخل مكة في عمرة القضاء وعبدالله بن رواحة يمشي بين يديه ويقول:

خلوا بني الكفار عن سبيله .. اليوم نضربكم على تنزيله
ضربا يزيل الهام عن مقيله .. ويذهل الخليل عن خليله


فقال عمر: يا بن رواحة! في حرم الله وبين يدي رسول الله صلي الله عليه وسلم! فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم: (خل عنه يا عمر فلهو أسرع فيهم من نضح النبل.
.......

وقال أبو الحسن المبرد. لما نزلت: "والشعراء" جاء حسان وكعب بن مالك وابن رواحة يبكون إلى النبي صلي الله عليه وسلم; فقالوا: يا نبي الله! أنزل الله تعالى هذه الآية, وهو تعالى يعلم أنا شعراء ؟ فقال: (اقرءوا ما بعدها "إلا الذين آمنوا وعملوا الصالحات" - الآية - أنتم "وانتصروا من بعد ما ظلموا" أنتم) أي بالرد على المشركين. قال النبي صلي الله عليه وسلم: (انتصروا ولا تقولوا إلا حقا ولا تذكروا الآباء والأمهات) فقال حسان لأبي سفيان:
هجوت محمدا فأجبت عنه .. وعند الله في ذاك الجزاء
وإن أبي ووالدتي وعرضي .. لعرض محمد منكم وقاء
أتشتمه ولست له بكفء .. فشركما لخيركما الفداء
لساني صارم لا عيب فيه .. وبحري لا تكدره الدلاء

وقال كعب يا رسول الله! إن الله قد أنزل فى الشعر ما قد علمت فكيف ترى فيه ؟ فقال النبي صلي الله عليه وسلم: (إن المؤمن يجاهد بنفسه وسيفه ولسانه والذي نفسي بيده لكأن ما ترمونهم به نضح النبل). وقال كعب:
جاءت سخينة كي تغالب ربها وليغلبن مغالب الغلاب
فقال النبي صلي الله عليه وسلم: (لقد مدحك الله يا كعب في قولك هذا). وروي الضحاك عن ابن عباس أنه قال في قوله تعالى: "والشعراء يتبعهم الغاوون" منسوخ بقوله: "إلا الذين أمنوا وعملوا الصالحات..


هذا والله اعلم
اسأل الله الهداية لنا ولكم وجزى الله الذي كتب بمعرف جبل العبالةخير الجزاء على نصيحته

 

 

.

*****

اتمنى ان نراجع تفسير الأية الكريمة قبل ان نجتهد في إصدار الحكم ولا أشك أن قائل هذه القصيده كان وقت قولها من الغاوين ولن اكتب عن الشعر أكثر مما كتبه الإخوة وأعتقد أن جبل العباله كتب بهدف التعريف

نُبئت أن رسول الله أوعدني = والعفو عند رسول الله مأمول
لا تأخذني بأقوال الوشاة ولم = أذنب ولو كثرت فيّ الأقاويل
إن الرسول لنور يُستضاء به = مهند من سيوف الله مسلول
في عصبةٍ من قريش قال قائلهم = ببطن مكة لما أسلموا زولوا
لا يقع الطعن إلا في نحورهم = وما لهم عن حياض الموت تهليل

*****

 

 

شكرا لكل من كتب فى هذى الصفحه..
اعجبتنى من اولها ...إلى اخرها...

و اكثر ما اعجبنى ..شعب جعمله..ومنطقه..فى التفكير......

 

 

اخي / عبد الله بن رمزي كنت سعيد ومستبشر وانا اقرأ ردك ، وعندما اطلعت على ردود
الاخوة ، تعجبت ،كل هذه المداخلات من اجل انني استديت نصيحة لرجل اعرفه جيدا ، ولا يحتاج ان تدافعوا عنه ، يعلم الله انني قصدت النصيحة فقط ولم اقصد الانتقاص منه او التجريح كما يقول بعض الاخوة ، قد اكون مخطي في الاسلوب ،ولكن لم اقصد الاساءة ، ويا اخوتي انا اعرف الرجل جيدا
واعرف مكانته جيدا ولا احتاج منكم كل هذا التطبيل وابراز مكانتكم عند رجل يعز علي كثير .
والعفو منك اخي / عبد الله

انا لا اجيد النظم مثلك

هذا ردي عليك

نصيحتي لك يا ابن رمزي كلها من محبة
ويشهد الله اني ما قصدت الاهانات
يحفظك ربي من المنكر ومن كل عاصي
صاحبك مخلص وصادق وقد جاك نصحي
ودي بشوفتك ساعة في ربوع العوالي


وهنا ليس مكاني يا صاحبي ، اجاريك في منتدى الديرة

 

 

احبتي

اسمحوا لي بهذه المشاركة

اقدم باقة شكر وتقدير للناصح والمنصوح ولكل من علق على الموضوع بدون استثناء .

ولي رجاء ارجو ان لا تخيبوا ظني فيكم ورجائي هو عدم الخوض في هذا الموضوع واعتبروا هذه المشاركة تقفيلة للموضوع ,, وارجو عدم المؤاخذه .

وذلك حتى لا يأخذ الموضوع منحى آخر , شاكرا تعاونكم .

وتقبلوا تحياتي .

 

 

حصن العبالة بدأ يقصد معك ياعبدالله بن رمزي أبدع له واتحفونا بالجديد ودعونا من الخروج عن مسار الموضوع

وشكله شاعر متميز من خلال رده عليك وعبارته

[ وهنا ليس مكاني يا صاحبي ، اجاريك في منتدى الديرة ]

البدع من عبداله بن رمزي

قال ابن رمزي من أغلى شخص جاني نصيحة
نصيحة غالية لكن ما ادري من ايّات
ليته نصحني عن المنكر وكل المعاصي
إن كان مخلص وصادق صاحبي فالنصايح
ودّي يكن لاسجد لاعاد ينسى الدعا لي

الرد من حصن العبالة

نصيحتي لك يا ابن رمزي كلها من محبة
ويشهد الله اني ما قصدت الاهانات
يحفظك ربي من المنكر ومن كل عاصي
صاحبك مخلص وصادق وقد جاك نصحي
ودي بشوفتك ساعة في ربوع العوالي